Mauritius Glaser

Hledáte pomoc při pátrání třeba ve vzdáleném archivu? Potřebujete zjistit nějakou lokální informaci? Nevíte si rady se svým genealogickým projektem? Toto je sekce pro vás!
Pravidla fóra
1. PŘEDMĚT ZPRÁVY. Prosím, snažte se uvést předmět zprávy stručně a co nejvýstižněji
2. VYŘEŠENO. Po vyřešení doplňte velkými písmeny do začátku nadpisu v prvním příspěvku VYŘEŠENO (nepřepisujte svůj předmět). Postup je popsán níže v oznámení.

Re: Mauritius Glaser

Příspěvekod Maciej » ned črc 22, 2018 10:20

Oh, thanks. But if he was jewish, there was no baptism. So what they where? Whiteness?
Maciej
 
Příspěvky: 10
Registrován: sob črc 21, 2018 22:06
Oblast pátrání: Brno, Beroun

Re: Mauritius Glaser

Příspěvekod Maciej » ned črc 22, 2018 10:49

Zora, i have read Your post about Zemské porodnici Brno:

Děti, narozené v Zemské porodnici Brno, byly většinou nemanželské.
Je možné, že vaše pra..babička po té, co měla doma jedno nemanželské dítě, chtěla porod druhého dítěte utajit před lidmi z bydliště.
Je pravděpodobné, že dítě nevychovávala, ale že bylo dáno na vychování - svěřeno do péče do rodiny, které se tím živily.
Také je možné, že v době porodu "jen" prostě v Brně sloužila a nestihla odjet a porodit doma.

Vztah Vaší pra..babičky s vlastní matkou by mohl také osvětlit situaci, je možné, že o sobě sice věděly, ale že spolu neměly důvod komunikovat.

Při porodu v Zemské porodnici se nevyžadovalo žádné ověření jmen a dat, která matka uvedla, proto je u většiny zápisů v matrice uvedeno - dle udání. Snad by se dalo něco více osvětlit pomocí kmotrů, ale neuvedla jste odkaz na matriku narozených.
Také by pomohlo uvést jméno a příjmení, pokud by snad v Brně sloužila, mohla by se dát najít ve sčítání (není to moc pravděpodobné, ale zkusit se to dá)
Z


So it is posible, that he was given away and that he managed somehow to live in Drohobycz. Maybe he had his military service there. I don't know yet. But if Maria Glaser wan't to hide from parent's/neighbors there is a chance, that she was from another part of Czech or even Austria... There will be problem to find her, but I'll try. I was searching for Moritz for many years, so maybe someday I'll find his mother. If she told her real name of course ;)

I'm stunned by Your great and quick help! Thank You very much to You all!
Like I sad, I have another Czech part of my family. In my tree there are Novák, Hájek, Špatenka and Moudrý. I have to look there again.
Thanks a lot again!
Maciej
 
Příspěvky: 10
Registrován: sob črc 21, 2018 22:06
Oblast pátrání: Brno, Beroun

Re: Mauritius Glaser

Příspěvekod Zora » ned črc 22, 2018 12:15

zkusím psát česky, translátor to snáze přeloží do polštiny.

V roce 1847 byly v platnosti pro židovské obyvatelstvo tzv. familiantské zákony. Židovské rodiny se nesměly stěhovat, a z rodiny familianta se mohl oženit pouze nejstarší syn. Platilo do roku cca 1868, je ale možné, že Marie měla další sourozence a některý z bratrů měl potomky.

Je tedy možné, zkusit hledat tyto rodiny Glaser na
https://www.holocaust.cz/databaze-obeti/

Zadala jsem Glaser Brno, ale pozor. Židé před deportací měli nařízeno se shromáždit v Brně na určených adresách, a čekat na transport. (před tím bydleli i jinde) Adresa, na které pak žili v Brně, je poslední adresa před deportací.
I tak to alespoň trochu vypovídá o oblasti, kde rodina bydlela před deportací.
.
Na geni.com je několik projektů pro židovské obyvatelstvo na Moravě, stejně tak se na geni.com vyskytuje příjmení Glaser.

Je možné, že Marie patřila k některé z rodin, uvedených ve sčítání. První sčítání proběhlo v roce 1850, Marie možná odešla po porodu v roce 1847 z domu rodičů a není tedy ve sčítání uvedena. Mohla se provdat nebo odejít do jiné brněnské části, která není ve sčítání uvedena. Zkusím nad tím ještě přemýšlet.

Marie mohla také syna Moritze nechat v Zemské porodnici, byl zde i sirotčinec. Matky, které se o děti nemohly starat, zde nechávaly své dítě a to pak buď vyrůstalo v sirotčinci, nebo bylo dáno na výchovu do rodiny pěstounů.
MZA - Moravský zemský archiv by k tomu mohl podat informaci, případně sdělit, kam se obrátit s dotazem.
Je zvláštní, že Marie nechala dítě pokřtít, pokud totiž v Zemské porodnici rodila žena s židovským vyznáním, byl do knihy zapsán jen porod - datum narození a dítě pak nechala matka zapsat do židovské matriky a tam také proběhly židovské obřady při narození. Napadá mě možnost, že otcem dítěte byl katolík, Marie před narozením dítěte nepřestoupila na katolickou víru ( nevíme, kolik jí bylo v době porodu roků a zda již byla plnoletá . Do doby plnoletosti za ni úředně zodpovídal otec, nemohla o své víře rozhodnout sama)

Je třeba projít brněnské matriky oddaných, zda tam nebude někde svatba Marie po konverzi.

V roce 1847 se nemohla židovka provdat za katolíka, jeden ze snoubenců musel konvertovat. Civilní manželství se mohlo uzavřít cca až od r. 1868
Katolík mohl přestoupit na židovskou víru, ale platily familiantské zákony, ty omezovaly počet mužů, kteří se mohli ženit. Je nepravděpodobné, že by konvertita žid dostal tuto výhodu mezi dalšími čekajícími.

Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Mauritius Glaser

Příspěvekod Zora » ned črc 22, 2018 12:23

die vorigen
- Thomas Zmuda, Privatdiener,
Anna Eichler, Geburtshelferin


Privatdiener - sluha (v Zemské porodnici)
Geburtshilferin - pomocnice při porodu.
Nejednalo se o osoby, které by byly příbuzné s matkou, ale o zaměstnance Zemské porodnice, kteří byli jako kmotři zapsaní vícekrát.

Ze zápisu se dá vyčíst pouze to, že matka byla židovského vyznání, své dítě ale nechala pokřtít, Moritz měl tedy katolické vyznání.
Narození matky je zapsáno "někde" v židovské matrice.
-------------

Pokud máte další české předky, určitě rádi pomůžeme. Pěkný den.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Mauritius Glaser

Příspěvekod altprager » ned čer 16, 2019 11:34

Zora píše:zkusím psát česky, translátor to snáze přeloží do polštiny.

V roce 1847 byly v platnosti pro židovské obyvatelstvo tzv. familiantské zákony. Židovské rodiny se nesměly stěhovat, a z rodiny familianta se mohl oženit pouze nejstarší syn. Platilo do roku cca 1868, je ale možné, že Marie měla další sourozence a některý z bratrů měl potomky.

Je tedy možné, zkusit hledat tyto rodiny Glaser na
https://www.holocaust.cz/databaze-obeti/

Zadala jsem Glaser Brno, ale pozor. Židé před deportací měli nařízeno se shromáždit v Brně na určených adresách, a čekat na transport. (před tím bydleli i jinde) Adresa, na které pak žili v Brně, je poslední adresa před deportací.
I tak to alespoň trochu vypovídá o oblasti, kde rodina bydlela před deportací.
.
Na geni.com je několik projektů pro židovské obyvatelstvo na Moravě, stejně tak se na geni.com vyskytuje příjmení Glaser.

Je možné, že Marie patřila k některé z rodin, uvedených ve sčítání. První sčítání proběhlo v roce 1850, Marie možná odešla po porodu v roce 1847 z domu rodičů a není tedy ve sčítání uvedena. Mohla se provdat nebo odejít do jiné brněnské části, která není ve sčítání uvedena. Zkusím nad tím ještě přemýšlet.

Marie mohla také syna Moritze nechat v Zemské porodnici, byl zde i sirotčinec. Matky, které se o děti nemohly starat, zde nechávaly své dítě a to pak buď vyrůstalo v sirotčinci, nebo bylo dáno na výchovu do rodiny pěstounů.
MZA - Moravský zemský archiv by k tomu mohl podat informaci, případně sdělit, kam se obrátit s dotazem.
Je zvláštní, že Marie nechala dítě pokřtít, pokud totiž v Zemské porodnici rodila žena s židovským vyznáním, byl do knihy zapsán jen porod - datum narození a dítě pak nechala matka zapsat do židovské matriky a tam také proběhly židovské obřady při narození. Napadá mě možnost, že otcem dítěte byl katolík, Marie před narozením dítěte nepřestoupila na katolickou víru ( nevíme, kolik jí bylo v době porodu roků a zda již byla plnoletá . Do doby plnoletosti za ni úředně zodpovídal otec, nemohla o své víře rozhodnout sama)

Je třeba projít brněnské matriky oddaných, zda tam nebude někde svatba Marie po konverzi.

V roce 1847 se nemohla židovka provdat za katolíka, jeden ze snoubenců musel konvertovat. Civilní manželství se mohlo uzavřít cca až od r. 1868
Katolík mohl přestoupit na židovskou víru, ale platily familiantské zákony, ty omezovaly počet mužů, kteří se mohli ženit. Je nepravděpodobné, že by konvertita žid dostal tuto výhodu mezi dalšími čekajícími.

Zora

Přestup na katolickou víru byl v té době velmi běžný, byla to de facto jedina moznost, jak uniknout státním protižidovských nařízením, které padly až r. 1848, resp. 1867. Je tedy možné, že matka, ač sama Židovka, nechala dítě pokřtít, aby mu usnadnila budoucí život, již tak zkomplikovaný tím, že bylo dle všeho nemanželské. Nebo ho prostě zanechala v porodnici a tam dítko automaticky pokřtili (odešla, utekla, bylo ji odňato pro duševní nezpůsobilost...?).

Rodina Glaser určitě z Brna původně nebude, Židé v Brně nesměli do r. 1848 bydlet. Šel bych po soupisech familiantů z Moravy, polud se ani tam neobjeví, tak dál.
altprager
 
Příspěvky: 3
Registrován: úte čer 04, 2019 1:10

Re: Mauritius Glaser

Příspěvekod Zora » ned čer 16, 2019 14:44

altprager píše:Přestup na katolickou víru byl v té době velmi běžný, byla to de facto jedina moznost, jak uniknout státním protižidovských nařízením, které padly až r. 1848, resp. 1867. Je tedy možné, že matka, ač sama Židovka, nechala dítě pokřtít, aby mu usnadnila budoucí život, již tak zkomplikovaný tím, že bylo dle všeho nemanželské. Nebo ho prostě zanechala v porodnici a tam dítko automaticky pokřtili (odešla, utekla, bylo ji odňato pro duševní nezpůsobilost...?).

Rodina Glaser určitě z Brna původně nebude, Židé v Brně nesměli do r. 1848 bydlet. Šel bych po soupisech familiantů z Moravy, polud se ani tam neobjeví, tak dál.


Je velmi pravděpodobné, že se jednalo o dívku, která se nechtěně dostala do jiného stavu a zvolila možnost odložení svého dítěte. Proto také porodila dítě v ZM a po porodu jej zde mohla zanechat, ovšem sirotčinec se vedl jen pro děti s katolickým vyznáním. - proto ten křest.
Jinak židé sice nesměli - až na dost podrobně popsané výjimky (konkr. bohatí židé, průmyslníci...), v Brně bydlet, ale jednalo se o tehdejší Brno, ne dnešní, které se rozšířilo právě o obce z okolí.
Navíc, do zemské porodnice přicházely porodit dívky i ze vzdáleného okolí.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Mauritius Glaser

Příspěvekod Polexina » ned čer 16, 2019 20:32

Glaser

Příjmení Glaser (Židé) se na Moravě vyskytuje:
Břeclav, Jihlava, Mikulov, Rousínov
P.
Polexina
 
Příspěvky: 280
Registrován: stř dub 20, 2016 20:51

Předchozí

Zpět na Hledám pomoc

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 návštevníků