Prosba

Hledáte pomoc při pátrání třeba ve vzdáleném archivu? Potřebujete zjistit nějakou lokální informaci? Nevíte si rady se svým genealogickým projektem? Toto je sekce pro vás!

Prosba

Příspěvekod porundek » pon bře 05, 2018 16:29

Za vydatné pomoci ochotného M.Pecha jsem dohledal svého nejstaršího předka:PETR ŠÁRA (Sara,Schara) v roce 1689 převzal grunt č.28,Horní Počaply na Mělnicku.Kdo by mi mohl poradit jak zjistit odkud tento předek přišel.Za každou pomoc budu vděčný.
porundek
 
Příspěvky: 4
Registrován: pon bře 05, 2018 16:07
Oblast pátrání: Mělnicko

Re: Prosba

Příspěvekod zedir » pon bře 05, 2018 17:40

Dobrý den,

pokud se tu na něco ptáte a hledáte pomoc, musíte uvést záznamy, odkazy, informace, které k danému předku máte, jinak to není možné.
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 5885
Registrován: pát kvě 02, 2014 4:59
Oblast pátrání: Tišnovsko (Lomnička, Drásov, Hluboké Dvory, Šerkovice...), Kyjovsko a Uherskohradišťsko (Hýsly, Žádovice, Skalka, Újezdec...)

Re: Prosba

Příspěvekod Svobodnik_Jirik » pon bře 05, 2018 19:28

Nevím, co Vám přesně pan Pech poslal, ale Petr Šára v roce 1689 nic nepřevzal.

On totiž v tom roce zemřel a za 160 kop grunt převzala pozůstalá vdova po něm Dorota.
Nec sua rura colo, nec sue jura volo.
Sein Grund und Boden pflanz' ich nicht, nach seiner Pfeife tanz' ich nicht.
Nemám panskou půdu, nekřepčím, jak písárci hudú.
Uživatelský avatar
Svobodnik_Jirik
 
Příspěvky: 2080
Registrován: pon srp 18, 2014 17:18
Oblast pátrání: Haná
Mělnicko
Mladobosleslavsko
Mostecko
Náchodsko
Nymburk
Sedlčansko (královští svobodníci)
Staroboleslavsko

rytíři Šiškové z Jamolice

Re: Prosba

Příspěvekod porundek » pon bře 05, 2018 20:25

Dobrý den,p.Pech mi poslal Gruntovní knihu obce Horní Počaply pro roky 1689-1781.
Z té jsem vyčetl,že Petr převzal grunt po Waczlawu Syrowatkovi.
Netuším odkud do HP přišel a rok jeho úmrtí (1689) jsem omylem spojil s převzetím.
Tudíž ani nevím odkdy na gruntu působil.
Neporadíte,kde mohu najít nějaký údaj o jeho předchozím působení?
porundek
 
Příspěvky: 4
Registrován: pon bře 05, 2018 16:07
Oblast pátrání: Mělnicko

Re: Prosba

Příspěvekod Svobodnik_Jirik » pon bře 05, 2018 22:57

Dál do minulosti je to problém.

Starší gruntovní knihy ve fondu Velkostatek Dolní Beřkovice nejsou. Matriky Vliněves před rokem 1670 nejsou...

Jedině zkusit berní rulu. Ale pokud to byli bezzemci, tak by tam evidováni nebyli.
Nec sua rura colo, nec sue jura volo.
Sein Grund und Boden pflanz' ich nicht, nach seiner Pfeife tanz' ich nicht.
Nemám panskou půdu, nekřepčím, jak písárci hudú.
Uživatelský avatar
Svobodnik_Jirik
 
Příspěvky: 2080
Registrován: pon srp 18, 2014 17:18
Oblast pátrání: Haná
Mělnicko
Mladobosleslavsko
Mostecko
Náchodsko
Nymburk
Sedlčansko (královští svobodníci)
Staroboleslavsko

rytíři Šiškové z Jamolice

Re: Prosba

Příspěvekod Svobodnik_Jirik » pon bře 05, 2018 23:10

Nejdál se jde dostat asi do roku 1673 - vpravo nahoře. Tam ale nějaký původ odhalit nelze.

http://ebadatelna.soapraha.cz/d/13717/12
Nec sua rura colo, nec sue jura volo.
Sein Grund und Boden pflanz' ich nicht, nach seiner Pfeife tanz' ich nicht.
Nemám panskou půdu, nekřepčím, jak písárci hudú.
Uživatelský avatar
Svobodnik_Jirik
 
Příspěvky: 2080
Registrován: pon srp 18, 2014 17:18
Oblast pátrání: Haná
Mělnicko
Mladobosleslavsko
Mostecko
Náchodsko
Nymburk
Sedlčansko (královští svobodníci)
Staroboleslavsko

rytíři Šiškové z Jamolice

Re: Prosba

Příspěvekod mechyn » sob zář 01, 2018 14:33

Ted si přesně nevybavuju, co jsem psal do e-mailu, ale Petr Šára který musel umřít v roce 1688 či 1689, mel za ženu Dorotu Dankovou dceru Jakuba Daniele jinak Danka z Horních Počapel č. 27, grunt Petra Šáry byl č.p. 28. Její narození odhaduju na cca 1650. Jediný zatím potvrzený nález narození dětí Jakuba Danka a jeho ženy Doroty Vetlíkové sňatek 12.1.1642, f. Pšovka), je z f. Pšovka 29.12.1648 dcera Anna (provdala se později do Předonína).

První doložené dítě Petra Šáry a manželky Doroty je už 10.11.1669 ve f. Chcebuz 10.11.1669 Kateřina, ve f. Vliněves pak ještě před výše uváděným odkazem na Jana ještě Anna 19.5.1671. Poslední dítě pak ve f. Roudnice 1687.

Myslím, že jsem uváděl domněnku, že Petr by mohl být synem Matouše, pokud by to ovšem nebyl jiný jeho příbuzný..., neboť na svatbě (1.2.1680) Jiřího Suchomela a vdovy Maryany po Pavlovi Levákovi (f. Vliněves), se objevují "Matouš Šára, Petr Šára - z Počapel". Jiný výskyt Matouše ani Petra mezi svědky či kmotry není, až na 4 výjimky u Petra (kmotrovství).

Doplním, že dřívější výskyt příjmení jsem zaznamenal jen ve f. Šopka 29.3.1656 mezi kmotry "Ondřej Šára (Scharra) caelebs famulus z Michelsbergu".

Pak tu jsou Šárové z Holubic. Např. Jan Šára vdovec z Holubic 4.7.1683 s Alžbětou dcerou po neb. Vlkovi z Minic. V pozemkových knihách p. Nelahozeves je pak Matěj Šára z Holubic, syn František (+před 1712) od 1689 (založení knih). Po tom Františkovi je rozpis nápadníků v pozemkové knize Libkovice (proč?). A dále bere František na dvou holubických gruntech nápady, kde se vždy vedle a pospolu vyskytuje s dědici Jana Točiny. Jan Šára se také vyskytuje v jednom křtícím zápise ve f. Velvary mezi kmotry křtu z Holubic (9.9.1668). Ve stejné matrice je pak jediný výskyt Matěje Šáry u svatby 19.2.1661.

Zpovědní seznamy pak uvádějí v 1651 v Nelahozevsi mezi osobami "které na větším díle na víru katolickou obrátíce se zpovídaly a velebnou svátost přijímaly z panství nelahozeveského" ve Vsi Nelahozevsi Adama Šáru pacholka ve dvoře. V Holubicích pak "Matyáš Šára rychtář s Adamem pacholkem a Marianou děvkou" (trošku asi shoda křestních jmen, ti Adamové budou různé osoby). Ten Matyáš asi bude jen chybné čtení tvaru "Mathias" (Matěj).

Gruntovní kniha Ledčic 1584-1660 pak v sobě skrývá pár torzovitých listů z nějaké starší pozemkové knihy patrně pro vsi Kamenný Most a Libčice, konkrétně pro Libčice jen následující dva zápisy, kde se v 1645 vyskytuje Matěj Šára holubický rychtář.

Matěj Rybář ze vsi Libčic, tak jakož mu byla chalupa, totiž krčma, prošacována od rychtářů z trojího práva, totiž rychtáře Matěje Šáry z Holubic, Jana rychtáře z Debrna, Šťastnýho Šťástky ze vsi Minic za Summu 80 kop míš. po 2 kopách na roky, kterýžto krunt všecken spuštěný byl, z takové krzny všeckno náleží do důchodu J.M.K., totiž 80 kop. Kruntovní peníze každoročně od ACTUM zápisu se po 2 kopách klásti má až do vyjití Sumy trhové. Stalo se za správy Jiříka Horly léta 1645 28 7bris.

Jan Holous ze vsi Libčic, tak jakož mu byla chalup prošacována nová od rychtářů z trojího práva, rychtáře Matěje Šáry z Holubic, Jana Srba z Debrna, Šťastnýho Šťástky z Minic za Sumu 100 kop míš. po 3 kopách míš. na roky, závdavku žádnýho poněvadž pustá byla i mají toho zprávu, že by žádný na živě nebyl nápadník, takový peníze náležeti budou do důchodu J.M.K. počna od ACTUM zápisu po 3 kopách každoročně do důchodu platiti má při svatým Václavě. Stalo se za správy Jiříka Horlýho 1645 28 7bris.

Konečně berní rula p. Doksany, ves Německé Kopisty, selka Lidmila Šárová osedlá. (tady tím směrem jsem ještě po Šárech nepátral, ale rozhodně to příjmení se tam později spíše nevyskytuje, je otázka, jestli je příjmení ve správném tvaru v BR a není zkomolené).

Nelahozeves i D.B. společná vrchnost Lobkovicové. Možnost něco vypátrat - téměř nulová (prostě nejsou starší exempláře PK, matriky jsou také dost děravé). Pokud tu je spojitost, tak se nabízí spíše směr p. Nelahozeves --- p. D,Beřkovice, než opačně. Když se ale pustíte do pátrání tímto holubickým směrem, tak se nedá nic zkazit. Např. jsem v podstatě neměl v ruce Minice 1 (matrika od 1668) a vůbec žádné Tuchoměřice, kam podle e-badatelny také měly Holubice spadat.
mechyn
 
Příspěvky: 49
Registrován: stř srp 02, 2006 13:27
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Prosba

Příspěvekod porundek » sob zář 15, 2018 11:44

Moc děkuji Svobodnikovi a zvláště Mechynovi (Pech?) za pomoc.
Mechynovy znalosti a informace jsou prostě úžasné!Děkuji!
Ještě si dovoluji poprosit o překlad avizovaného textu .
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/13717/12
porundek
 
Příspěvky: 4
Registrován: pon bře 05, 2018 16:07
Oblast pátrání: Mělnicko


Zpět na Hledám pomoc

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků