Zadrhnutí na přímém předkovi - Horní Bečva

Hledáte pomoc při pátrání třeba ve vzdáleném archivu? Potřebujete zjistit nějakou lokální informaci? Nevíte si rady se svým genealogickým projektem? Toto je sekce pro vás!

Zadrhnutí na přímém předkovi - Horní Bečva

Příspěvekod marilla » pát říj 27, 2017 9:29

Dobrý den, prosím o pomoc při hledání příbuzného. Zasekla jsem se na rodičích přímého předka – Martina Vašuta z Horní Bečvy. Jeho rodiče mají být Georgius Vašut (Waschut) a Anna Ondriaš (Ondriasz).

MV – narození http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be878cfc-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=90
MV – sňatek http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be878ed2-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=62
MV – úmrtí http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be879030-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=66

Naneštěstí jsou to obě zcela běžná bečvanská jména (jak z Horní, tak Prostřední Bečvy). Údajů o narození a úmrtí jsem našla hned několik, údaj sňatku bohužel žádný. Kromě Martina jsem ještě objevila sourozence:

Barboru http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be878cfc-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=99
Marinu http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be878cfc-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=107
(jiné č.p., místo 92 je 29 – chyba?)
Andrease http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be878cfc-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=115
(opět jiné č. p. – 92 je škrtlé a přepsané na 160, kde žili jiný Georg a Anna Vašutovi)

Tedy porody od r. 1811-17, u sňatku syna Martina v roce 1834 je u Georga Vašuta již křížek. Jediného Georga, zemřelého mezi roky 1816 a 1834 jsem našla tohoto
N http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be878cfc-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=17
Z http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be878fc2-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=55

a Annu, vdovu po Georgovi jsem našla totu.
Z http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be878fc2-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=86

Věkový rozdíl by byl dost velký, což není asi problém. Ovšem u Anny jsem už nenašla údaj o narození a proto nevím, jestli je za svobodna Ondriaš. A problém je, že nemohu najít ten záznam o sňatku. K č. p. 92, 164 a 165 se nějakým způsobem vážou i pozdější generace…

Už se v tom motám moc dlouho, příjde mi, že pro oči nevidím a sleduju pořád to samé. Jakékoli tipy a postřehy uvítám.
Jen pro úplnost – sňatkové matriky jsem prošla jak na Horní, tak na Prostřední Bečvě od r. cca 1770 do r. 1811, list po listu, ale pochopitelně jsem mohla něco přehlédnout.

Děkuji za případné rady

Katka z Valašska
marilla
 
Příspěvky: 11
Registrován: čtv říj 19, 2017 8:55
Bydliště: Českolipsko
Oblast pátrání: Horní Bečva, Prostřední Bečva, Zubří, Holešovsko

Re: Zadrhnutí na přímém předkovi - Horní Bečva

Příspěvekod filmovymaniak » pát říj 27, 2017 11:12

Dobrý den,

kontrolovala jste pozemkové knihy,
já pátral v oblasti Dolní Bečvy a na začátku každého čísla byl vypsán přehled všech předešlých majitelů.

Já měl v tom svém hledání zmatek, nacházel jsem vždy více osob stejného jména, ale pozemkové knihy mne správně navedly,
jen s rodnými příjmenímy prababiček si nejsem jist
filmovymaniak
 
Příspěvky: 941
Registrován: čtv říj 15, 2015 16:03

Re: Zadrhnutí na přímém předkovi - Horní Bečva

Příspěvekod marilla » pát říj 27, 2017 12:59

jen jsem je zatím proletěla... kdybyste potřeboval něco na Dolní, určitě tam budu mít na začátku listopadu cestu:-)
marilla
 
Příspěvky: 11
Registrován: čtv říj 19, 2017 8:55
Bydliště: Českolipsko
Oblast pátrání: Horní Bečva, Prostřední Bečva, Zubří, Holešovsko

Re: Zadrhnutí na přímém předkovi - Horní Bečva

Příspěvekod marilla » pát úno 09, 2018 7:34

Je možné, aby Anna se vdávala pod jiným jménem a později u rozených dětí byla vedena jako Anna roz. Jan Ondryáš?

viz tento zápis o sňatku
http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=be880966-f13c-102f-8255-0050568c0263&scan=17
kde je Georg z č.p. 92 a bere si Annu asi Tomků?
marilla
 
Příspěvky: 11
Registrován: čtv říj 19, 2017 8:55
Bydliště: Českolipsko
Oblast pátrání: Horní Bečva, Prostřední Bečva, Zubří, Holešovsko

Re: Zadrhnutí na přímém předkovi - Horní Bečva

Příspěvekod mfal62 » pát úno 09, 2018 12:47

věřil bych zápisu u sňatku, u narození dětí bude nejspíš chyba
svatby se nevěsta zúčastnila osobně, křtu svých dětí už ne - to obstaral otec dítěte a kmotři, popř. další příbuzní/známí


mám podobný příklad ze svého rodokmenu:
svatba 18.9.1832
nevěsta: Vincenzia Jarmow ... Tocht(er) nach + Georg Jarmow (česky Jura Jeromův - ruský voják, který zůstal na Moravě po bitvě u Slavkova)

1. dítě narozeno 18.2.1833
matka: Vincenzia Tocht(er) des Anton Sperlik Ausgedinger aus Sawin - čili úplně někdo jiný, než u zápisu svatby

všechny 4 děti z prvního manželství mého prapředka mají špatně zapsaného dědu (otce jejich matky)
a chyba se táhne v matrikách po další 2 generace, protože původní zápis, ze kterého farář opisoval, už nikdo neopravil
Uživatelský avatar
mfal62
 
Příspěvky: 259
Registrován: ned led 17, 2016 23:36
Oblast pátrání: střední Morava - především panství Bouzov, Mírov a Úsov

Re: Zadrhnutí na přímém předkovi - Horní Bečva

Příspěvekod Zora » pát úno 09, 2018 13:04

mfal62 píše:věřil bych zápisu u sňatku, u narození dětí bude nejspíš chyba
svatby se nevěsta zúčastnila osobně, křtu svých dětí už ne - to obstaral otec dítěte a kmotři, popř. další příbuzní/známí


mám podobný příklad ze svého rodokmenu:
svatba 18.9.1832
nevěsta: Vincenzia Jarmow ... Tocht(er) nach + Georg Jarmow (česky Jura Jeromův - ruský voják, který zůstal na Moravě po bitvě u Slavkova)

1. dítě narozeno 18.2.1833
matka: Vincenzia Tocht(er) des Anton Sperlik Ausgedinger aus Sawin - čili úplně někdo jiný, než u zápisu svatby

všechny 4 děti z prvního manželství mého prapředka mají špatně zapsaného dědu (otce jejich matky)
a chyba se táhne v matrikách po další 2 generace, protože původní zápis, ze kterého farář opisoval, už nikdo neopravil


Jen pozor na to, že u sňatku vdovy se psalo příjmení nevěsty po zemřelém manželovi. Může se stát, že dojde ke špatnému zápisu, není uvedeno slovo - čárka vdova, nebo se zamění rodné příjmení a vdovské.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 13862
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Zadrhnutí na přímém předkovi - Horní Bečva

Příspěvekod marilla » pát úno 09, 2018 13:22

Toto mě právě napadlo, zkusím najít záznam o narození případně předchozím sňatku. Děvče je mladé, snad se to vyřeší:)
marilla
 
Příspěvky: 11
Registrován: čtv říj 19, 2017 8:55
Bydliště: Českolipsko
Oblast pátrání: Horní Bečva, Prostřední Bečva, Zubří, Holešovsko


Zpět na Hledám pomoc

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků