Dvory drobné šlechty

[Vikinga]

Narazila jsem v matrice roku 1618 na "narození ze dvora xxx" a sakra moc mě ten dvůr zajímá. Vzhledem k tomu, že dnes (a asi už dávno) se na tom místě vyskytuje poměrně velké město Žatec, budu vděčná za radu či nasměrování, jak a kde zjistit, co to bylo za dvůr (majitele asi vím a nejedná se o grunt). Co vůbec mám hledat v archivu za zdroj? Zdrojů je v Litoměřicích spousta, ale vyhledávání podle názvů, které neznám a nemám ponětí o jejich existenci je dost hrůza.
Děkuju za jakýkoli nápad.

[Věra Mátlová]

Vážená Vikingo,
je opravdu nutné být při pokládání dotazu tajemná jako hrad v Karpatech? Navíc, když Žatec, který zmiňujete, stojí na svém místě nějakých 1000 let - jedná se tedy o nějakou v současnosti přičleněnou obec/lokalitu? O místě jménem XXX Vám asi opravdu těžko kdokoliv cokoliv poradí.

[Vikinga]

Nejde o tajemno Spíš by mě obecně zajímalo, v jakých zdrojích informace o dvorech hledat, jsou-li vůbec nějaké zdroje, nejen na Žatecku, nemám s tím vůbec žádné zkušenosti. A když napíšu, že se konkrétně v tomto případě jednalo o Čalounův dvůr, asi to stejně moc nepomůže. Ale jak říkám, jde mi o zdroje obecně.

[Dawid]

Ono se právě takhle všeobecně nedá říct nic. U každé konkrétní nemovitosti to může být jinak, vždycky záleží, co byl který takový dvůr zač. Jestli stál na městském šosu, nebo na zemském právu, nebo byl svobodnický... V které zemi a v které její konkrétní části...
Teprv tyhle okolnosti rozhodují, v jakých kancelářích vznikaly písemnosti, které se daného místa týkají, a tudíž i v jakých skupinách archiválií je dneska budete hledat...

Můžeme se třeba zkusit podívat na tenhle "Čalounův dvůr" jako příklad. Víte, kde přesně stál?

[Vikinga]

Nevím, kde stál. Nevím vůbec nic, jen to zmíněné v úvodu "ze dvora Čalounovýho narozena..." v matrice Žatce. (že tam Čaloun žil, vím) Je to pro mě vzdálená oblast, kde se ani nepohybuji, takže o místních poměrech nevím nic. Ale hlavně doposud jsem řešila klasiku - sedláky, domkáře, měšťany, mlynáře. Proto zjišťuju, CO vlastně hledat.

[Dawid]

I tohle je dobrý začátek Dáte prosím ještě odkaz na ten matriční zápis? (A případně i na zdroje, z nichž víte o soudobé existenci člověka jménem Čaloun?)

[Vikinga]

tady
http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... an=5#scan5
je existující Čalounová vdova nový sňatek (nevím, jestli ona byla z toho "dvora" - její zemřelý manžel byl měšťan),
V roce 1632 jsou ještě dvě zmínky toho jména jako kmotři cizích dětí, u nich není nic než jen jméno a příjmení

tady
http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... =14#scan14
je zmíněný dvůr (vpravo, druhý záznam roku 1617)

a ještě připojuju obrázek (odkaz nemám a celý soubor je moc velký) z 27.3.1544 ze Žatce

[Dawid]

Výborně, děkuju. Teď už můžu říct, že tenhle dvůr (mimochodem, v matrice stojí "ze dvoru Čalounovic", ne "Čalounovýho") bych nejpravděpodobněji viděl na jeden z větších gruntů na předměstí Žatce, vlastněných měšťany a tvořících zemědělské zázemí jejich jinak městského hospodaření.
Čili pokud chcete zjistit, co a kde to bylo, zkuste, jestli z doby před 1617 nezůstaly nějaké městské trhové knihy (SOkA Louny, fond Archiv města Žatce), kde by se člověk dozvěděl, co kdy koupili nebo prodali příslušníci (očividně měšťanské) rodiny Čalounů.

[Vikinga]

Děkuju, vidíte, o existenci městských trhových knih nemám tušení a pojmenování bych asi těžko dohledávala jen tak od oka. Děkuju. Takže vlastně dvůr v tomhle případě může být myšlen i "grunt", jestli dobře chápu ? (patřící soukromé osobě, nikoli dvůr, patřící církvi, městu nebo vrchnosti.) Doposud jsem narazila jen na měšťany/řemeslníky, tak mě to mate

Ten text z obrázku z 16.století ale musí taky existovat v originále, když ho někdo přepsal do tištěné podoby, vypadá to na nějaký soudní spor, který se Čalouna týkal jen okrajově, takže by někde mohla být i smlouva mezi zmíněným Čalounem a Annou Medulánskou (čistě teoreticky).

[Dawid]

Takže vlastně dvůr v tomhle případě může být myšlen i "grunt", jestli dobře chápu ? (patřící soukromé osobě, nikoli dvůr, patřící církvi, městu nebo vrchnosti.)

Takhle: slovo "dvůr" mohlo označovat opravdu ledacos, není nutně vyhrazeno jen pro hospodářské objekty v přímé držbě nějaké vrchnosti (jako konstrast s domy, které drží její poddaní).
A tady v tom Žatci bych předpokládal (vzhledem k tomu, kolik takových "dvorů" s uvedením některého - očividně měšťanského - majitele se objevuje v té Vaší matrice), že takový bohatší měšťan měl ve městě dům, kde provozoval obchod či řemeslo (a v pramenech se o něm bude psát jako o "domu" nebo "gruntu"), a na předměstí soubor stodol a chlévů, kde měl dobytek a zemědělský provoz s příslušným personálem (a v pramenech se pak bude psát o "dvoru").

Ten text z obrázku z 16.století ale musí taky existovat v originále, když ho někdo přepsal do tištěné podoby, vypadá to na nějaký soudní spor, který se Čalouna týkal jen okrajově

Jojo, rozhodně. A Čalounův případ je tam jenom zmíněn jako precedens.
Tipoval bych to na městské soudní knihy. Ale to už musíte vědět sama, odkud jste text vzala a co tam o něm píšou.

takže by někde mohla být i smlouva mezi zmíněným Čalounem a Annou Medulánskou (čistě teoreticky).

Tak tak. Opět v těch trhových knihách.

[Vikinga]

Děkuju, Dawide. Teď už jen mít štěstí a něco najít )))