Stránka 1 z 1

svatba JV Chlumčanského s Gertrudou Engelovou

PříspěvekNapsal: sob čer 03, 2017 16:24
od Veronika1976
Dobrý den!
Už dlouho marně hledám svatbu rytíře Jana Viléma Chlumčanského z Přestavlk na Stěžově u Příbrami s Gertrudou, dcerou Serváce Engela z Engelflussu, bohatého pražského měšťana, koželuha a nově nobilovaného šlechtice (rytíře a hned nato svobodného pána, majitele panství Mníšek pod Brdy). JV byl syn Vladislava Chlumčanského na Trhových Dušníkách u Příbrami (fara Příbram), synovi k svatbě předal stateček Stěžov, svatební smlouva podepsaná 1670 v Praze a 1671 byla Gertruda už Chlumčanská. Engel měl Mníšek, ale zámek tam teprve stavěl, v matrice Mníšek jsem svatbu nenašla, bydleli v domě na SM náměstí U zlaté trouby. Svatba byla asi v Praze, ale zatím jsem nenašla ani ji, svatby Gertrudiných sester kromě nejmladší Barbory už po Servácově smrti (ta byla u PM Na Louži). Nevím, KDE v Praze by to mohlo být. Zřejmě ale někde v luxusu, aby se Engel ukázal.
Moc prosím, nenašel někdo ji nebo svatbu nějaké slečny z Engelflussu (kromě Barbory) v letech 1650-1680?
Předem díky za pomoc!

Re: svatba JV Chlumčanského s Gertrudou Engelovou

PříspěvekNapsal: sob čer 03, 2017 20:18
od Zora
http://www.novanobilitas.eu/rod/engel-z-engelsflussu

Tady se píše ještě o domu U zlatého hroznu u Vltavy, nedaleko Karlova mostu v malostranském postranním právu Matky boží pod řetězem. Snad by se tedy některá ze svateb uvedených žen mohla konat tam.
Z

Re: svatba JV Chlumčanského s Gertrudou Engelovou

PříspěvekNapsal: ned čer 04, 2017 14:26
od Veronika1976
Dům U Zlatého hroznu koupil 1638 otec Servác, co zemřel 1649 a syn Servác to pak předal 1650 sestře Gertrudě, protože dostal po ženě dům na NM, ale když jim ten 1653 vyhořel, bydleli zas tam (sestra s druhým manželem Maxmiliánem Ernestem Gattermayerem žili ve Vídni), ovšem před 1660 ho sestra prodala a Servác koupil ten dům U zlaté trouby na SM. Je zajímavé, že v Berní rule je Servác uveden jako majitel, když už ho měla sestra, jenže on za ni vyřizoval většinu věcí, v té době byla vdova a asi bydlela u něj, než se vdala podruhé, tak to zřejmě komisaři spletli. Kupní smlouvy ale mluví jasně. Nicméně děti v té době pořád křtil tam, tak tam zjevně stále bydlel. Ale v roce 1670 už ten dům rodu Engelů nepatřil.
O Engely se taky zajímám a našla jsem z matrik i kupních smluv řadu věcí.
Matriky U PM pod Řetězem jsem ovšem pro 1670-1671 prošla, protože tam Servác Engel pokřtil většinu svých dětí včetně Gertrudy - kromě Barbory, její křest taky pořád hledám. To jsem ještě nevěděla, že se ten dům prodal. A prošla bych to asi i jen pro jistotu, zda tam nebyla nějaká nostalgie z minula.

Děkuji za radu, oceňuju to, ale mně by vážně pomohl jen nějaký ten údaj z matriky. Stačila by mi svatba nějaké sestry, respektive matrika, kde to bylo, pak už bych to tam našla, zatím se motám jak vítr v bedně a pražských matrik už jsem marně prošla moc a pořád nic. Engel dcery nevdával ve své farnosti, to asi bylo málo hogo fogo pro pana novošlechtice. :D Jenže kvůli tomu je teď nemůžeme najít.

Re: svatba JV Chlumčanského s Gertrudou Engelovou

PříspěvekNapsal: ned čer 04, 2017 14:30
od Zora
vidím, že jsem radila naprosto nevhod, mimo téma a mimo Vaše představy a Vaši potřebu, beru na vědomí, jak jsem už psala. Téma vypouštím. Z
Z

Re: svatba JV Chlumčanského s Gertrudou Engelovou

PříspěvekNapsal: pát čer 16, 2017 15:00
od Veronika1976
Děkuji.