VYŘEŠENO: Heinrich x Vavřinec

[Honza Borůvka]

Dobrý den mohl bych poprosit o pomoc.
Mám tu záznam o narození Barbory dne 16.února 1763. http://img24.cz/images/29752683046842163803.jpg
Dobře čtu to, že její otec se jmenoval Henrici Horák. Nebo-li Heinrich (Jindřich)?
Když ale mám její úmrtní záznam, tak tam už se otec jmenuje Laurentij (Vavřinec). Bylo to 17.4.1763.
http://img24.cz/images/74836415374091665683.jpg
Je možné, aby u jednoho a téhož kněze došlo k takové chybě?
Vavřinec se vyskytuje i dál v záznamech, Heinrich už potom asi jen u jednoho záznamu narození o rok později. Manželka by odpovídala jménem manželce Vavřince.
Nevím, zda dívku zařadit do rodokmenu Vavřince či nikoli, proto budu vděčný za jakýkoli názor. Děkuji
Honza

[Tylda]

Dobrý den.

Máte sňatek? Aha ten už je vyřešen - tam je tedy ženich Vavřinec!

Pak hledejte narození otce!

Zdraví Tylda

[Tylda]

Pokračování – neumím sem dávat obrázky, ale jistě už máte, tak jen pro kontrolu:

2631 sign. 529A index N 1706-1790 ukn 2631
územní rozsah: farnost Horní Roveň (Čeradice, Litětiny, Platěnice, Roveň) + filiální
obvod Moravany (Bělešovice, Lipec, Moravany, Slepotice) + lokality z okolí (pouze
do VI/1710 - Franclina, Ostřetín, Trusnov, Uhersko, Veliny, Vysoká u Holic)
24x39 cm, vazba: polokožená, 115 fol., čeština, latina
mikrofilm č. 169
http://195.113.185.42:8083/000-00529A.zip
(odkaz ke stažení)

„H“ – snímek 31
1707 – Horaka Jakuba syn Martin z Rovně - 3. září
1711 – dcera Lidmilla z Rovně - 4. června
1712 – syn Jakub z Rovně - 27. dubna
1714 – dcera Lidmilla z Rovně - 8. března
1716 – syn Václav z Rovně - 13. srpna
1719 – dcera Rozina z Rovně - 12. března
1723 – dcera Anna z Rovně - 14. července
---------------------------------------------------
snímek 34, vpravo
1726 – syn Vavřinec z Rovně - 11. srpna
---------------------------------------------------
1737 – dcera Lidmilla z Rovně - 11. ledna (to už bude asi dcera Jakuba *1712)

Prošla jsem index pro Jakuba Horáka z Rovně.
Pak jsem prošla jména dětí a nikde nebylo Heinrich – Jindřich.

Pravděpodobně to bude chyba zapisovatele. Zápisy se také zapisovaly do matrik později z papírku,
které nosil pan farář i v kapse.
První zápis byl omylem, druhý zápis byl opis toho prvního a pak už se psal správně Vavřinec!
_______________________________________________________________

2609 sign. 517 matrika NOZ 1706-1780 ukn 2609
územní rozsah: farnost Horní Roveň (Čeradice, Litětiny, Platěnice, Roveň) + filiální
obvod Moravany (Bělešovice, Lipec, Moravany, Slepotice) + lokality z okolí (pouze
do VI/1710 - Franclina, Ostřetín, Trusnov, Uhersko, Veliny, Vysoká u Holic)
24x35 cm, vazba: nová kožená, 703 fol., čeština, latina, poznámka: O do XI/1780,
fol. 134-144 nemanželské děti 1729-1780, fol. 506 přehled porodních bab, původní
signatura: III.
mikrofilm č. 165
http://195.113.185.42:8083/000-00517.zip
(odkaz ke stažení)
vpravo - šestý zápis odshora – druhý v srpnu:
1726
11 Augusti
Z Rovne
Pokřzten Syn Wawřzinecz otcze Jakuba Horaka a manz(elky) geho Rozyny Kmo(tři)
Jiřzik Wlasak Jan Horyna P(aní) Anna dczera po neb(ožtíkovi)P(anu) Jiřzikovi Urba-
nowi z Sezemic na ten čzas hospodyně P(ana) farařze ??? Joa: (Jan) Jos.(ef) Diediz Curatus

Zdraví Tylda

[Honza Borůvka]

Dobrý den.
Moc Vám děkuji za perfektní rozbor. Je vidět, že si s celou problematikou víte rady. Bohužel jsem začátečník a děla chyby nebo hůř věci odhadnu.Proto jsem rád, když mi někdo poradí a pomůže.
Doufám, že mám asi všechny děti Jakuba. Věřím, že jsem neudělal chybu. Martina, Lidmillu a Jakuba jsem vyřadil, protože si myslím, že by se mělo asi jednat o jiného Jakuba - tyto děti má Jakub s Kateřinou, ostatní pak s Rozynou (ještě později se Salomenou po roce 1734. Došel jsem k tomu názoru tak, že mezi Lidmillami ta první neumřela a neumřela ani Kateřina. Proto myslím, že tam byli dva Jakubové. Bohužel oddací záznam Jakuba a Rozyny nemám, tam by bylo popřípadě napsáno, že byl vdovec. Škoda, hodně věcí by se tím vyjasnilo. (Zřejmě se brali ve vsi, kde se narodila Rozyna, podle mne to bylo okolo roku 1710).
Dopoledne jsem prozkoumal ty dva záznamy o Heinrichovi (těch dvou dětí, Barbora zemřela Vavřincovi, jak je to tady oskenované a Annu jsem nedohledal - ani svatbu, ani smrt). Nedohledal jsem ani oznámení svatby, či smrt Heinricha. Kdežto Vavřince je tam celkem plno. Docházím k závěru, podobně jako Vy, že se jednalo o chybu zapisovatele.

Ještě Vám jednou moc děkuji. Jste hodná, že jste tomu mému problému věnovala čas.

[Honza Borůvka]

Koukal jsem se taky na kmotry a svědky u křtu dětí a ta jména byla hodně podobná - jak i u Heinricha tak u Vavřince. Jirout, Axlar a Husák.
Honza

[Honza Borůvka]

Povedlo se mi asi najít ten záznam o oddání Jakuba a Rozyny a to je z roku 1701.
Odpovídalo by to i tomu, co vím ohledně věku, když umřeli.
Díky za pomoc.