Stránka 2 z 2

Re: POMOC: Smrt Jana Dražana

PříspěvekNapsal: pát pro 16, 2016 18:55
od Zora
Monika píše:Ještě mě tak napadlo...

Jako havíř mohl sice úředně stále žít ve své obci, ale pracovat mohl i hodně daleko. Taky tam mohl zemřít a, jak píše Zora, v jeho obci to nemuseli zapsat do matriky.

Další věc je, že jako havíř mohl zůstat pod závalem. Nenalezené tělo i tehdy znamenalo, že byl jen nezvěstný = nebylo by zapsané jeho úmrtí do matriky a až po čase by mohl být úředně prohlášen za mrtvého. Nevím, jak to tehdy chodilo, ale o to prohlášení za mrtvého by asi musel někdo žádat. Zoro, vy asi víte, jestli by jej po prohlášení za mrtvého zapsali do matriky úmrtí. Domnívám se, že snad ano, ale tedy s mnohaletým zpožděním.
Co vím, tak ještě nedávno (a nebyla to žádná novinka) musela manželka nezvěstného horníka čekat tuším snad 10 let, než byl prohlášen za mrtvého, čili než mohlo proběhnout dědické řízení a než mohla dostat vdovský důchod.


je těžké přesně odpovědět.
Ano, muselo se žádat o prohlášení za mrtvého. Většinou pozůstalí, vdova, dospělé děti, někdy domovská obec.
Bohužel se z matrik nepozná, zda se žádalo vždy, zda se vždy dopisovalo prohlášení za mrtvého. Problém je v tom, že se nedá nijak poznat, kdo z narozených se stal nezvěstným a ověřit tedy, zda je dopsáno jeho úmrtí - prohlášení za zemřelého.

Pro informaci - tady byl účastník 1. sv. války prohlášen za mrtvého asi po 15 letech na žádost otce.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=53

Zde bylo zapsáno na základě soudního nařízení, je otázkou, zda byla v každém prohlášení přesně nařízeno kam a jak zapsat. Zdá se mně, že tohle byl formulář pro nezvěstné vojáky - nebo byl zavedený právě po 1. sv. válce, tedy nepostihuje situaci v R-U.
Z

Re: POMOC: Smrt Jana Dražana

PříspěvekNapsal: pát pro 16, 2016 18:58
od MatheusKopecky
Výborně, tak pátrání se posunulo dál. Nové poznatky: Dne 22.3.1869 se narodí Václavovi Dražanovi (syn Jana) syn Václav, který umírá 23.9.1869 v č. 46 v Horním Lázu na psotník. Č. 46 v Horním Lázu je původní dům Jana Dražana, kde pak žil jeho syn Václav a teď: Dne 13.7.1871 se narodí v domě č. 46 v Horním Lázu NEMANŽELSKÉ DÍTĚ Anně Dražanové, kde psáno ANNA DRAŽANOVÁ, VDOVA PO +VÁCLAVU DRAŽANOVI a teď poslouchejte ten vtip, ani v indexu, ani v matrice není od narození syna Václava (vnuka Jana) 22.3.1869 do narození NEMANŽELSKÉHO DÍTĚTE 13.7.1871 ZAZNAMENANÁ SMRT VÁCLAVA DRAŽANA, v matrice ve farnosti Bohutín do které Horní Láz zapadá, tak kde to sakra jsme? To asi fakt zahynul spolu s otcem někde při závalu v dolu. Už to fakt přestává být vtipný :D

Re: POMOC: Smrt Jana Dražana

PříspěvekNapsal: pát pro 16, 2016 19:03
od Raven
Příklad zápisu o prohlášení za mrtvého:
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/12984/93

Re: POMOC: Smrt Jana Dražana

PříspěvekNapsal: pát pro 16, 2016 19:08
od Zora
uvažujte nad tím, že pokud nezemřel doma, nepřeváželi ho k pohřbení domů, mohl být pochovaný v místě úmrtí. Monika psala o tom, že je třeba prohledávat matriky obcí, kde se otvíraly doly a kde potřebovali zkušené havíř. Zkuste Krameria, zda se někde nepsalo v konkr. období o důlním neštěstí , úmrtí a pod.

Re: POMOC: Smrt Jana Dražana

PříspěvekNapsal: pát pro 16, 2016 19:10
od MatheusKopecky
Děkuji, podívám se, dneska mě tedy šokovalo i to, že tam není i smrt Janova syna Václava... Mohl umřít s otcem někde

Re: POMOC: Smrt Jana Dražana

PříspěvekNapsal: pát pro 16, 2016 19:11
od Zora
http://www.zdarbuh.cz/category/reviry/b ... dni-revir/

zkuste hledat třeba tady, já Vaši oblast neznám... blbě by se mně tam hledalo.
Z