POMOC: Smrt Jana Dražana

Hledáte pomoc při pátrání třeba ve vzdáleném archivu? Potřebujete zjistit nějakou lokální informaci? Nevíte si rady se svým genealogickým projektem? Toto je sekce pro vás!
Pravidla fóra
1. PŘEDMĚT ZPRÁVY. Prosím, snažte se uvést předmět zprávy stručně a co nejvýstižněji
2. VYŘEŠENO. Po vyřešení doplňte velkými písmeny do začátku nadpisu v prvním příspěvku VYŘEŠENO (nepřepisujte svůj předmět). Postup je popsán níže v oznámení.

Re: POMOC: Smrt Jana Dražana

Příspěvekod Zora » pát pro 16, 2016 18:55

Monika píše:Ještě mě tak napadlo...

Jako havíř mohl sice úředně stále žít ve své obci, ale pracovat mohl i hodně daleko. Taky tam mohl zemřít a, jak píše Zora, v jeho obci to nemuseli zapsat do matriky.

Další věc je, že jako havíř mohl zůstat pod závalem. Nenalezené tělo i tehdy znamenalo, že byl jen nezvěstný = nebylo by zapsané jeho úmrtí do matriky a až po čase by mohl být úředně prohlášen za mrtvého. Nevím, jak to tehdy chodilo, ale o to prohlášení za mrtvého by asi musel někdo žádat. Zoro, vy asi víte, jestli by jej po prohlášení za mrtvého zapsali do matriky úmrtí. Domnívám se, že snad ano, ale tedy s mnohaletým zpožděním.
Co vím, tak ještě nedávno (a nebyla to žádná novinka) musela manželka nezvěstného horníka čekat tuším snad 10 let, než byl prohlášen za mrtvého, čili než mohlo proběhnout dědické řízení a než mohla dostat vdovský důchod.


je těžké přesně odpovědět.
Ano, muselo se žádat o prohlášení za mrtvého. Většinou pozůstalí, vdova, dospělé děti, někdy domovská obec.
Bohužel se z matrik nepozná, zda se žádalo vždy, zda se vždy dopisovalo prohlášení za mrtvého. Problém je v tom, že se nedá nijak poznat, kdo z narozených se stal nezvěstným a ověřit tedy, zda je dopsáno jeho úmrtí - prohlášení za zemřelého.

Pro informaci - tady byl účastník 1. sv. války prohlášen za mrtvého asi po 15 letech na žádost otce.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=53

Zde bylo zapsáno na základě soudního nařízení, je otázkou, zda byla v každém prohlášení přesně nařízeno kam a jak zapsat. Zdá se mně, že tohle byl formulář pro nezvěstné vojáky - nebo byl zavedený právě po 1. sv. válce, tedy nepostihuje situaci v R-U.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29168
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: POMOC: Smrt Jana Dražana

Příspěvekod MatheusKopecky » pát pro 16, 2016 18:58

Výborně, tak pátrání se posunulo dál. Nové poznatky: Dne 22.3.1869 se narodí Václavovi Dražanovi (syn Jana) syn Václav, který umírá 23.9.1869 v č. 46 v Horním Lázu na psotník. Č. 46 v Horním Lázu je původní dům Jana Dražana, kde pak žil jeho syn Václav a teď: Dne 13.7.1871 se narodí v domě č. 46 v Horním Lázu NEMANŽELSKÉ DÍTĚ Anně Dražanové, kde psáno ANNA DRAŽANOVÁ, VDOVA PO +VÁCLAVU DRAŽANOVI a teď poslouchejte ten vtip, ani v indexu, ani v matrice není od narození syna Václava (vnuka Jana) 22.3.1869 do narození NEMANŽELSKÉHO DÍTĚTE 13.7.1871 ZAZNAMENANÁ SMRT VÁCLAVA DRAŽANA, v matrice ve farnosti Bohutín do které Horní Láz zapadá, tak kde to sakra jsme? To asi fakt zahynul spolu s otcem někde při závalu v dolu. Už to fakt přestává být vtipný :D
MatheusKopecky
 
Příspěvky: 322
Registrován: čtv čer 23, 2016 12:01
Oblast pátrání: Horní Láz, Horní Bučice, Kutná Hora,

Re: POMOC: Smrt Jana Dražana

Příspěvekod Raven » pát pro 16, 2016 19:03

Příklad zápisu o prohlášení za mrtvého:
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/12984/93
Raven
 
Příspěvky: 205
Registrován: sob srp 12, 2006 20:08
Bydliště: Pardubice

Re: POMOC: Smrt Jana Dražana

Příspěvekod Zora » pát pro 16, 2016 19:08

uvažujte nad tím, že pokud nezemřel doma, nepřeváželi ho k pohřbení domů, mohl být pochovaný v místě úmrtí. Monika psala o tom, že je třeba prohledávat matriky obcí, kde se otvíraly doly a kde potřebovali zkušené havíř. Zkuste Krameria, zda se někde nepsalo v konkr. období o důlním neštěstí , úmrtí a pod.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29168
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: POMOC: Smrt Jana Dražana

Příspěvekod MatheusKopecky » pát pro 16, 2016 19:10

Děkuji, podívám se, dneska mě tedy šokovalo i to, že tam není i smrt Janova syna Václava... Mohl umřít s otcem někde
MatheusKopecky
 
Příspěvky: 322
Registrován: čtv čer 23, 2016 12:01
Oblast pátrání: Horní Láz, Horní Bučice, Kutná Hora,

Re: POMOC: Smrt Jana Dražana

Příspěvekod Zora » pát pro 16, 2016 19:11

http://www.zdarbuh.cz/category/reviry/b ... dni-revir/

zkuste hledat třeba tady, já Vaši oblast neznám... blbě by se mně tam hledalo.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29168
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Předchozí

Zpět na Hledám pomoc

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 18 návštevníků