VYŘEŠENO Hledání sňatku

[Barbora]

Chtěla bych požádat o pomoc, nějak se nemohu hnout z místa. Matrika http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=132 - narozen Martin - otec Jakub Matuška, matka Terezie Pavlíková z Habrova. Prohledala jsem matriky v okolí Dolní Lhoty, prohledala jsem i Habrov, nemohu najít sňatek. V Dolní Lhotě se objevili na statku č.21, předtím vlastnil statek někdo jiný. Prosím o radu, jak dále postupovat a kde hledat. Děkuji

[Tylda]

Dobrý den. Můj pokus:

29. srpna 1800, Unter Lhotta č. 21
Martin
o: Jakub Matuschka, ¼ ník
m: Theresia, rozená Jan Pawlikische z Habrow (jinde je Hrabow)
km: Martin Matuschka mlynář z Blanska
Františka Matušková jeho manželka.

Kde jste prosím hledala ten Habrov?
Může to být i Hrabov, nevím!

Zdraví Tylda

[alenas]

Chtěla bych požádat o pomoc, nějak se nemohu hnout z místa. Matrika http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=132 - narozen Martin - otec Jakub Matuška, matka Terezie Pavlíková z Habrova. Prohledala jsem matriky v okolí Dolní Lhoty, prohledala jsem i Habrov, nemohu najít sňatek. V Dolní Lhotě se objevili na statku č.21, předtím vlastnil statek někdo jiný. Prosím o radu, jak dále postupovat a kde hledat. Děkuji

Zdravím -
jenom tip, jižně od Blanska je obec Hrabůvka, mezi Zábřehem a Uničovem Hrabová, to je ale dost daleko.
Aš.

[Zora]

vesnice, které by přicházely v úvahu na actapublica.

Habří, Habry, Habrůvka, Hablov, Habrovany

Existovala obec Habrov u Blanska, ale ta zanikla ve 13. století

Ještě se zkusím podívat, zda neexistoval nějaký např. Habrův mlýn, pokud se jednalo ze strany otce o mlynářský rod - viz kmotři, je možné, že i nevěsta pocházela z mlynářského rodu...

Dobré by bylo najít i narození dalších dětí této manželské dvojice, třeba se tam objeví nějaká další nebo čitelnější indicie.

Další obce nabízí opavské Vademecum a pak samozřejmě Čechy...
Z
edit - narození otce - není tam poznámka?
Z

[Tylda]

Dobrý den Zorko!

Právě, že jsem prošla další děti - zápisy stejné, jen někde Hrabow.

Tak jsem koukla i na vnuka a tam nic!

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=644
*23. 4. 1825, Dol. Lhota č. 21 - Jiří syn Antonína, syna Jakuba Matušky a Viktorie Skoupé z Dol. Lhoty

Hledán sňatek:
index – 1822 – fol. 13
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=33
matrika
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=141

Zdraví Tylda

[Zora]

já teď nemám zrovna potřebný čas a klid, ale prošla jsem svatby

indexy Habrovany, Habří,
problém je s Habrůvkou, nejsou tam indexy
prošla jsem v rychlosti obec Bahno - je tam příjmení Pavlíček, ale prošla jsem jen index narozených a pouze jednou, (já musím aspon třikrát ) a výsledek je stejně "nejistý"....

napadla mě obec Hrutov, ale tam jsem narození neviděla, příjmení Pavlíček je v Brtnici, tam jsem ale zatím nehledala.

Příjmení Matuška je zavádějící, může se jednat o změnu zápisu příjmení, např. Matoušek.... a těch je opravdu hodně.

Dá se hledat ještě něco málo i na matriky.msts.cz
alespoň výskyt příjmení. Na to jsem zatím neměla čas. Stejnhě tak jsem se nedívala po dětech, možná ještě také úmrtí, pokud byl Viertler, tak by se mohli držet půdy a zemřít pěkně spořádaně doma, pak bychom znali přibližný věk.
Zkusím se podívat v klidu později, musím zavařovat , odložit se to nedá...
Čert nám byl dlužen období kolem r. 1800 , kdy se psaly tak strohé zápisy...
Z

[Barbora]

Všechno jsem prohledala - děti, vnuky. Narození nejstaršího Antonína také nemám, zřejmě se narodil tam, kde byl sňatek. Mám zjištěno, že nevěsta se narodila v Habrově - to byla osada u Tuněchod - farnost Mikulovice. Myslela jsem třeba, že bych někde mohla najít dokumenty, které by se týkaly toho, jak se dostal do domu č.21, ale není mi jasné po jakých dokumentech mám pátrat.
Jinak zde je ůmrtí http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=135

[Zora]

ok, vzdávám tedy pátrání na actapublica

doklady o domě - pozemkové knihy... ty myslím nejsou ještě online na actapublica

Z

[Tylda]

Dobrý den.

Myslím, že gruntovní knihy pro obec Dolní Lhota (v č. 21) před 29. srpnem 1800, kdy je poprvé uveden v matrice.

Zdraví Tylda

[Barbora]

Dobrý den.

Myslím, že gruntovní knihy pro obec Dolní Lhota (v č. 21) před 29. srpnem 1800, kdy je poprvé uveden v matrice.

Zdraví Tylda

Kde bych je mohla najít ?

[Zora]

pozemkové knihy - gruntovnice by měl spravovat Soka Blansko, případně MZA Brno

http://blansko.mza.cz/kontakty-soka-blansko

zde info o digitaliaci
http://www.mza.cz/castecne-znepristupne ... kove-knihy

zde kontakt na správce fondu C
http://www.mza.cz/fondy-pomucky

V současné době ale probíhá digitalizace, takže bych se raději obrátila s dotazem na jeden z archívů, kde přesně se knihy nacházejí a event. jaká je jejich dostupnost.

Z

[Tylda]

Jen na okraj:

Roku 1826 hospodaří na č. 21 (grunt je na rohu) Matuscha Antonin – číslo pozemku 14.
Za gruntem je hned zahrada čís. pozemku 12.
Ještě si můžete najít i ostatní pozemky popsané Matuschka Anton N. 21

Císařský otisk jen s čísly pozemků z roku 1826 (je čistý – ležel ve Vídni):
http://archivnimapy.cuzk.cz/com/0502-1/ ... index.html

Indikační skici:
http://www.mza.cz/indikacniskici/
Zadejte Dolní Lhota
Zobrazí se pro okr. Blansko 2x, jednou pro rok 1826 a podruhé 1876 (zde jsou patrné změny na budovách).

Zdraví Tylda

[Zora]

Tyldo, dívala jste se na to úmrtí Jakuba?

zemřel v roce 1818, bylo mu 35 let. tedy narozen přibližně 1783
tedy v roce, kdy se narodil syn Martin by mu bylo 17, před tím ještě asi syn Antonín...(plus možná rok před narozením Antonína svatba)
To se mně moc nezdá, i když beru v úvahu nepřesnosti při zjišťování úmrtního věku... U takhle "mladých" zemřelých zas tak velké chyby nebývaly....
Barb by nám mohla prozradit rok narození nevěsty a zdá má její úmrtí, ať to nehledáme zbytečně opakovaně.
Z

[Tylda]

Přiznám se, že jsem to úmrtí neřešila, pardon!
Antonín mohl být nemanželský!

Sňatek Antonína:
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=141
oo 5. 1. 1822
Dle sňatku se Antonín narodil údajně roku 1799.

Mám to dnes nějak rozlítané a budu zde asi až večer.
Zdr. T.

[Zora]

Zdá se, že podle Antonína to fakt moc nevychází... ale může se stále jednat o chybu ve věku při úmrtí. Antonín se ženil ve věku 23 let, ale 5. ledna 1822, aby tedy v lednu 1822 dosáhl již věku 23 let, musel se narodit již v roce 1798 - (od 6 ledna 1798 do 4 ledna 1799)
(snad jsem to dopočítala správně mezi jednotlivými sklenicemi zavařování )

Antonín by neměl být nemanželský, to by nedostal statek po nevlastním otci, jako legitimizovaný by na něj neměl normálně právo - byly tam další děti, zrozené v manželství. (šlo ovšem o polosirotka, otec mu mohl statek přepsat už za svého života, třeba vzhledem k své nemohoucnosti, či předpokládané povinnosti postarat se o rodinu... )
Zdá se mně, podle císařských skic, že dalším majitelem statku byl právě Antonín.

Uvidíme, kdy se narodila nevěsta, třeba to něco prozradí ....
Z