GENEALOGIE

Dobrý den.
Prosím o radu. Hledám datum a místo úmrtí svého pradědy - Hrubeš Václav, narozen 1857. Žil se svojí početnou rodinou ve městě Pečky, kam se přestěhovali z obce Josefsdorf ( dnes Svobodná Ves - Horka I ) v roce 1894. Zemřel někdy mezi rokem 1911 a 1921. V roce 1911 ještě písemně komunikoval s obecním úřadem, kdy rodině byla udělena domovská příslušnost do Peček. V roce 1921 při sčítání obyvatel je již prababička Barbora Hrubešová uváděna jako vdova. Hledal jsem v matrice v Pečkách, Dobřichov, Český Brod i jinde a prostě ne a ne ho najít.
Kdo pomůže, poradí?

Kontaktoval bych správu hřbitova v Pečkách, zda byl pochován na místním hřbitově. Pokud ano, tak se dozvíte datum úmrtí (pohřbu). To ovšem za předpokladu, že se dochoval seznam pochovaných z let 1911-1921.

Díky za tento typ. Zkusím to ještě jednou. Hledal jsem v Dobřichově - tam byla dříve katolická fara, Pečky pod ní spadaly. Byla tam také pohřbena jeho dcera v roce 1901. To mám z matriční knihy. Jenže oni na obci v Dobřichově nemají hřbitovní knihu - tu starou klasickou. Mají pouze novodobé záznamy a teď vše na PC. V Pečkách jsem to také hledal a nic. Přesto se pokusím o vše ještě jednou. Ono je také možné, že jel někam dál jako kočí a na cestě někde zemřel. Tam ho zapsali do místní matriky, pochovali ... I tak díky.

Do toho období spadá 1. světová válka. Byl už sice starší, ale přece jenom... Nepíše se něco v kronice?

ZEL píše:Do toho období spadá 1. světová válka. Byl už sice starší, ale přece jenom... Nepíše se něco v kronice?

Tuším, že nejstarší odvedený ročník byl 1865, zkusil jsem projít i seznam ztrát, ale nic jsem nenašel.

Není pohřbený v té Svobodné Vsi (se svými rodiči?)?
a
u zápisu jeho narození o úmrtí nic není?
Kde je pohřbena prababička a kdy zemřela? S velkým časovým odstupem?

Díky za další typy.
Prababička zemřela v roce 1932 již jako vdova. Vdovou byla již v roce 1921 při sčítání lidu. V matrice u zápisu narození nic o úmrtí není. Válka asi taky nepřipadá v úvahu ( narozen 1857 ), ale nějaké pomocné doprovodné činnosti??? Byl kočí. Je to k prověření. Nemocnice v okolí. To může být cesta. Je v tom však trochu chaos. Logika říká, že zemřelý by měl být zapsán v matrice té obce či města, na jehož teritoriu zemřel. Viz právě prababička. Bydlela v Pečkách, zemřela v nemocnici v Českém Brodě, je tedy zapsána v matrice Českého Brodu. Ale. V matrice úmrtí města Pečky jsou záznamy zemřelých, kteří zemřeli tu v Kolíně, tu v Nymburce atd. Pro mě to zřejmě znamená objet všechna potencionální města s nemocničním nebo podobným zařízením v okolí cca 50 km, tam se pokusit prohledat "živé" matriky zemřelých. V případě neúspěchu je dalším krokem zajet do SOA Praha a tam stejným způsobem prohledat všechny matriky příslušných měst. Jestli má někdo ještě lepší nápad, tak prosím sem s ním. Děkuji.

Moniko i Vám díky.
Ty matriky budu muset někde skutečně objet, neboť jsou ještě na matričních úřadech. No a vyjet na SOA Praha - asi mi taky nic jiného nezbyde, protože vyhledání není podle mého vůbec levná záležitost a za druhé: ten pocit když něco zásadnějšího najde člověk sám. To je ten badatelský osobní úspěch. A je to vynásobeno tím, že se jedná o vlastního předka.
Pochytal jsem tady spoustu podnětů a nápadů. Všem za ně moc děkuji. Musím je uspořádat, porovnat s tím co jsem již zkoušel, co už nemá cenu, co znovu zopakuji a co musím udělat zcela nově.
Děkuji

Víte, kde jsou pohřbení? Zkusit správu hřbitova, někde mají celkem staré záznamy. Ale bude to hodně individuální.
Anebo si udělat výlet do SOA (asi Kolín?) a projít obecní archiv. Obce vedly seznamy obyvatel, apod. Tam může být poznámka.
Náhodou, u zápisu úmrtí prabičky žádná poznámka o manželovi není? Někdy to tam bývá.

Dnes jsem přišel na pár matričních záznamů, které, jestliže jsou správné, tak dost zužují období kdy praděda pravděpodobně zemřel.
1. matriční zápis o svatbě staršího bratra mého dědy ( rovněž syna pradědy ) - svatba 30.9.1918 je uvedeno: ženich - manželský syn katolických rodičů Václava Hrubeše ..... Tedy podle záznamu dosud žil.
2. matriční zápis o svatbě mého dědy - svatba 15.4.1920 je uvedeno: ženich - manželský syn katolických rodičů Václava Hrubeše ..... Podle záznamu rovněž dosud žil.
3. matriční zápis o svatbě mladšího bratra mého dědy ( rovněž syna pradědy ) - svatba 18.5.1920 je uvedeno: manželský syn katolických rodičů + Václava Hrubeše ..... Podle tohoto záznamu již nežil.
4. matriční zápis o svatbě dalšího mladšího bratra mého dědy ( rovněž syna pradědy ) - svatba 11.12.1920 je uvedeno: manželský syn katolických rodičů + Václava Hrubeše ..... Podle tohoto záznamu rovněž již nežil.

Dá-li se věřit uvedeným záznamům, praděda tedy zemřel mezi 15.4.1920 a 18.5.1920. Otázkou je kde. Druhou otázkou je dá-li se věřit záznamům.
Uvažuji správně nebo se v něčem pletu?

Na absenci údaje o zesnulosti bych asi zas tak nespoléhal (mohli si neuvědomit / zapomenout uvést, že už nežije), ale na jeho přítomnost se určitě celkem spoléhat dá (= kdo je uveden jako mrtvý, je mrtvý). Takže máte aspoň bezpečný termín ante quem, termín před kterým zemřel.