Stránka 1 z 1

Blansko 1753 - zapomenuté dvojče ?

PříspěvekNapsal: pon dub 27, 2015 17:31
od alenas
Zdravím –
objevil se problém
Fabian Škrabal měl v druhém manželství s Marinou N (nepodařilo se mi dohledat sňatek) celkem 5 dětí (1751, 1753, 1755, 1757a 1759). Jako druhý v pořadí se v Ráječku u Blanska narodil Jan.
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/signatura/?strana=154&signatura=48 (27.5.1753)

31.12.1757 umírá v Horní Lhotě u Blanska ve věku 4 let Jan, syn Fabiana Škrabala
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/2826/?strana=386
Zatím vše sedí.

Ovšem 29.4.1779 se vdává Johanna, dcera Fabiana Škrabala z Horní Lhoty za Antona Součka z Klepačova č. 10
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/signatura/?strana=183&signatura=49
Johanna, manželka Antona Součka, umírá 3.5.1806 v Klepačově č. 10 ve věku 53 let.
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/2852/?strana=110
Podle těchto údajů se tedy Johanna narodila v roce 1753 jako dvojče Jana a zdá se mi divné, že její narození není zapsáno v matrice. Je možné že farář opomenul zapsat dvojče, které se dožilo dospělosti ?
Sňatek Fabiana Škrabala s Marinou se mi nepodařilo dohledat
První Fabianova manželka Juliana umírá 5.1.1747
Teprve po 4 letech (30.3.1751) se objevuje zápis o narození Mikuláše, syna Fabiana Š. a Mariny
http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/signatura/?strana=137&signatura=48

Prohledala jsem celé Blansko a okoli ale záznam o sňatku Fabiana a Mariny jsem nenašla. Možná pro oči nevidím
Taky nevím k čemu se vztahuje poznámka pod zápisem o jeho narození – k narození Josefa Pokorného 3.5. ?
Díky za pomoc, přivítám každou radu
Aš.

Re: Blansko 1753 - zapomenuté dvojče ?

PříspěvekNapsal: pon dub 27, 2015 17:35
od Zora
Je možné, že dívka byla pokřtěna z nouze - u dvojčat časté-, ale přežila,. Nedopatřením se do matriky záznam jejího narození nepřepsal ( nekřtil farář, ale bába). Rodiče v kostele křtili jen dítě, které se narodilo v lepší kondici.
Na problém by se ale mělo narazit při svatbě, většinou se kontrolovaly nebo dokonce vypisovaly matriční záznamy o narození.

Re: Blansko 1753 - zapomenuté dvojče ?

PříspěvekNapsal: pon dub 27, 2015 17:55
od alenas
Zora píše:Je možné, že dívka byla pokřtěna z nouze - u dvojčat časté-, ale přežila,. Nedopatřením se do matriky záznam jejího narození nepřepsal ( nekřtil farář, ale bába). Rodiče v kostele křtili jen dítě, které se narodilo v lepší kondici.
Na problém by se ale mělo narazit při svatbě, většinou se kontrolovaly nebo dokonce vypisovaly matriční záznamy o narození.


Zdravím -
ano, nad tím jsem také uvažovala, nedávno se to tady řešilo. Teď mě ještě trápí ten nedohledaný sňatek fabiana a Mariny.
Aš.

Re: Blansko 1753 - zapomenuté dvojče ?

PříspěvekNapsal: pon dub 27, 2015 19:17
od Karolina Vernerova
dvě poznámky, možná nepodstatné:

a) Johanna Součková, které bylo u úmrtí 3.5.1806 v Klepačově č. 10 53 let se nemusela narodit ve stejný den jako Jan (27.5.1753)... mohla se narodit o necelý rok jindy. Dám příklad: kdyby se narodila 25.4. 1752, bylo by jí stále v době smrti 53 let.. a klidně ji matka mohla mít o rok dřív...
a navíc věk u matrik úplně nesedí....
pravda ale je, že ostatní děti se dle seznamu narodili vzorně- každé dva roky....

b) re: "Taky nevím k čemu se vztahuje poznámka pod zápisem o jeho narození – k narození Josefa Pokorného 3.5. ?"
poznámku nevidím, myslím, že odkaz na zápis narození Fabiana chybí....nebo jsem to špatně pochopila :roll:

Re: Blansko 1753 - zapomenuté dvojče ?

PříspěvekNapsal: pon dub 27, 2015 19:22
od Zora

Re: Blansko 1753 - zapomenuté dvojče ?

PříspěvekNapsal: pon dub 27, 2015 19:27
od Karolina Vernerova
aha- tak to nic .-) je to o Pokorných, ano...

Re: Blansko 1753 - zapomenuté dvojče ?

PříspěvekNapsal: pon dub 27, 2015 19:45
od Zora
to se právě neví, je tam příjmení Pokorný, ale je tam nějaká poznámka o matrice... je možné, že tu poznámku učinil Pokorný, ne že je o Pokorném...... je třeba to přečíst, přeložit a rozluštit.

Re: Blansko 1753 - zapomenuté dvojče ?

PříspěvekNapsal: úte dub 28, 2015 5:59
od Karolina Vernerova
já jsem si to četla a byl to můj dojem, něcvo jako dodatečný zápis na základě prohlášení.....
volný přepis zde:
Hotte? (Hocce apod-) Baptisma instriptum fact Matrica addatum Testimonum Josephi Pokorni Fabri ferraru ex Supl:? riori: (subdomini to není) Lhotka

Re: Blansko 1753 - zapomenuté dvojče ?

PříspěvekNapsal: úte dub 28, 2015 6:06
od Zora
Karolina Vernerova píše:já jsem si to četla a byl to můj dojem, něcvo jako dodatečný zápis na základě prohlášení.....
volný přepis zde:
Hocce Baptisma instriptum fact Matrica addatum Testimonum Josephi Pokorni Fabri ferraru ex Superiori Lhotka


volně toto pokřtěné (dítě) bylo zapsáno na základě svědectví Josefa Pokorného, řemeslníka z HorníLhotky.

Re: Blansko 1753 - zapomenuté dvojče ?

PříspěvekNapsal: úte dub 28, 2015 6:12
od Karolina Vernerova
první zápis nahoře, dítě Pokorných, ze dne 3.2....
takže jsem si řekla že to N3 vedle této poznámky vede k dítěti narozenému 3.
kdo ví....