Pátrání po narození Šípy 1778 vyřešeno děkuji

Hledáte pomoc při pátrání třeba ve vzdáleném archivu? Potřebujete zjistit nějakou lokální informaci? Nevíte si rady se svým genealogickým projektem? Toto je sekce pro vás!
Pravidla fóra
1. PŘEDMĚT ZPRÁVY. Prosím, snažte se uvést předmět zprávy stručně a co nejvýstižněji
2. VYŘEŠENO. Po vyřešení doplňte velkými písmeny do začátku nadpisu v prvním příspěvku VYŘEŠENO (nepřepisujte svůj předmět). Postup je popsán níže v oznámení.

Pátrání po narození Šípy 1778 vyřešeno děkuji

Příspěvekod melovaji » pon dub 06, 2015 16:40

Dobrý den, marně hledám narození Václava Slabého otec Václav Slabý
matka Kateřina Kounovská. Našla jsem jeho svatbu 25. 10 1796 s
Františkou Trynnerovou
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/5858/20
našla jsem 8 jeho sourozenců, ale jeho najít nemůžu a právě on je pro mě
důležitý.je to pra pra pra děda.
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/4888/183
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/4888/189
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/4889/4
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/4889/11
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/4889/21
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/4890/36
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/4889/40
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/4889/52
Podle svatby by se měl narodit v roce 1778 ale to se narodil František
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/4889/4
nevím jestli jsem něco přehlédla nebo jsem prostě slepá
Budu ráda za každou pomoc. Děkuji Jitka
Naposledy upravil melovaji dne ned dub 12, 2015 15:13, celkově upraveno 1
melovaji
 
Příspěvky: 71
Registrován: čtv dub 29, 2010 17:15

Re: Pátrání po narození Šípy 1778

Příspěvekod Tylda » úte dub 07, 2015 12:02

Dobrý den

Tak, jak dál uvidíte, jsem Vám nic moc nepomohla - ale dala jsem si s tím práci a tak píši :)
Promiňte, možná nosím dříví do lesa, ale třeba moje úvaha zaujme také někoho jiného, či se ještě někdo připojí :)
----------------------------------------------------------
Podle sňatku mě hledání Václava Slabého zaujalo, protože se jedná o ovčácké rody.
Já mám jednu velkou, rozvětvenou větev ovčáků a vím jaká se s jejich hledáním práce :(
Jsou to vždy velké, rozvětvené rody, které mají mezi sebou sňatky a pohybují se kolikrát po celém panství (a někdy i sousedním panství). Tady ovšem nevím, zda se jedná o panské ovčáky!
Podle mého latinského slovníku je:
opili-o, opili-onis m. = pastor ovium – ovčák, pasák (pastýř) ovcí
ovilari-us, ovilari-i m. = ovili-o, ovili-onis m. – ovčák
----------------------------------------------------------
Otec Václava Slabého je tedy ovčák v ?Křekovicích? (i když si tím nejsem jistá).
V matrice čtu zápis - obce Křzivensis, při narození dětí - poddaní Krzicensis.
Křekovice je panství Chříč.

Ovšem, Vy jste našla otce Václava Slabého, gazarius (dle mého slovníku gazari-us, -i m. = gasarius = casarius – domkář, baráčník, chalupník), tak tedy ne ovčáka!
----------------------------------------------------------
Sňatek Václava Slabého (hledáte jeho narození):
oo 25. 10. 1796, Čistá č. 18
Oddal: Jan Schabat, farář
Ž: Václav Slabý, syn Václava Slabého, ovčáka Křzivensis, starý 18 let (*asi 1778)
N: Františka, dcera Matěje Trynnera, ovčáka Schösloviensis (Schösselhof = Wšesulow), stará 16 let (*asi 1780)
Poddaní Křivenský (Křivenice)
Sňatek vypraven z obce Čistá č. 18. Čistá je panství Chříč.
----------------------------------------------------------
Všechny uvedené obce patří pod toto panství:
PANSTVÍ CHŘÍČ - patří sem Křekovice, Všesulov a Čistá.
Podle Fr. Palackého:
Rakovnicko – 4. Chříč, panství. Obyw. česk. (i něm.).
Majitel: kanownické šlechtičny Staroměstské w Praze.
Obce:
Chříč, Křič, Křitz – Lhota – Studená – Hlince, Hlintsch – Holowausy, Holofaus – Slatina – Kozlany – Hedčany, Hetschan – Miličow, Bělbožice, Welbowitz – ČISTÁ, Tschistay – KŘEKOWICE – Břežany – ŠÍPY, Schippen – WŠESULOW, Schösselhof – Nedowice – Tlestky, Tlesky, Tlesko – Střimany, Třimany, Třiman – Wáclawy – Řeřihy, Reže, Roscha.
Na panství stál někdy hrad Angerbach nedaleko Kozlan, pak wsi Dolany kostel a Dubňany u Studené, též Břesko u Slatiny a Hedečko u Březan.

Historie panství Chříč:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Ch%C5%99%C3%AD%C4%8D
----------------------------------------------------------
Tak jsem se pustila do hledání maminky Václava Slabého a to Františky, dcery Matěje Trynnera, ovčáka ve Všesulově. Wšesulow je panství Chříč.

V době narození Františky je Matěj Trynner ovčákem snad v obci Šípy.
Index
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/5864/18
Triner Francisca – 1779 – 8
Matrika
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/4889/8
* a křest 19. 12. 1779, Schipp č. 14
Pokřtil: capellanus loci - ?asi ten Joannes Martin Donhammer, capellanus
Dítě: Francisca
Rodiče: Mathias Trinner, Catharina Conjux Opilio Subd. Krzicensis
Kmotři: Levans (držela dítě na rukou) Catharina Trinner, opilio Czistensis a Testes (držel svíci) Jacobus Zeithamel Opilio Schössloirensis.
Náboženství katolické.
----------------------------------------------------------
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/5864/18
Index – další děti příjmení Triner-Trinner
Trinner Joannes – 1776 – 368
Trinner Petrus – 1774 - 359
Triner Josephus – 1772 – 347
Triner Veronica – 1770 – 337
Triner Jacobus – 1769 – 334
Triner Wenceslaus – 1769 – 330
Triner Wenceslaus – 1766 – 312
Triner Petrus – 1765 – 305
asi Triner Wenceslaus – 1764 – 302
asi Triner Maria – 1763 – 288
Triner Josephus – 1761 – 273
Triner Mathaus – 1761 – 272
----------------------------------------------------------
Podle Vašeho hledání – rodiče Václava Slabého:
Václav Slabý, gazarius v Schippa (obec Šípy) a Kateřina, roz. Kounovská. Poddaní Křicenský
Děti:
1) Jakub *7. 5. 1773 Schippi č. 25 Subd. Křzicenses (?Křekovice?)
2) Maria *asi 2. 12. 1776 Schippo č. 25
3) František *15. 2. 1778 Schipp č. 25
4) Anna *10. 2. 1781 Ssipp č. 22
5) Kateřina *18. 6. 1783 Schippes č. 25
6) Veronika *23. 1. 1785 Schippen č. 25
7) Františka *22. 9. 1788 Schippen č. 25
za osmé) Josefa *16. 2. 1792 Schippa č. 25
----------------------------------------------------------
Závěr:
1) Václav
Václav se narodil dne ?.....?, v obci ?.....?.
Jeho otec je v době sňatku Václava uveden jako ovčák v ?Křekovicích? – nejsem si jistá názvem obce.
Při narození údajných sourozenců Václava je uveden otec jako domkář v obci Šípy č. 25 (jednou v č. 22). To by tedy byl nejdříve domkářem a pak ovčákem? Není u sňatku přepis u povolání otce?
Nemáte možnost projít pozemkové knihy pro obec Šípy ohledně čp. 25?
Co soupis poddaných? Pokud jde o ovčáky, ti moji byli vždy až na konci soupisu poddaných!
Jinak bych zkusila projít všechny obce na panství, nevím!

2) Františka:
Sourozence Františky jsem už nehledala. Možná je už máte.
Co kmotři sourozenců – nejsou tam kmotři z rodiny Slabých – když ano, jsou domkáři, či ovčáci?
U Františky jsou za kmotry ovčáci – Kateřina Trinnerová, ovčačka z Čisté a Jakub Zeithamel, ovčák z Všesulova.

Františka má pravděpodobně sňatek z místa svého bydliště = Čistá č. 18 (otec ovčák).
Její otec Matěj Trynner je při tomto sňatku zapsaný jako ovčák ve Všesulově.
Pokud jsem našla dobře její narození, tak se narodila v obci Šípy č. 14 (otec ovčák).

Prosím, dejte vědět, co jste zjistila, děkuji :) :) :)

Zdraví Tylda :)
Tylda
 
Příspěvky: 2465
Registrován: sob bře 17, 2007 21:54
Bydliště: Praha

Re: Pátrání po narození Šípy 1778

Příspěvekod melovaji » stř dub 08, 2015 16:11

Dobrý den, hledám hledám a stále nic. Našla jsem narození matky Václava Slabého Kateřiny Kounovské
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/4888/75
svatbu i úmrtí. Že by nebyl pokřtěný asi není pravděpodobné.
Otce asi nenajdu protože Milíčovských matrik je málo ale zkusím.

V matrice oddaných je otec psaný jako ovčák a Václav je pak
ovčákem v Hlincích - Ptyč
jeden z jeho vnuků je pak ovčácký pomocník v Chříči, k dětem jsem se ještě nedostala.

Děkuji vám za váš čas který jste mi věnovala když něco najdu ozvu se .
Jitka
melovaji
 
Příspěvky: 71
Registrován: čtv dub 29, 2010 17:15

Re: Pátrání po narození Šípy 1778

Příspěvekod Tylda » čtv dub 09, 2015 21:00

Dobrý den.

Mám pro Vás novinu – myslím, že je to dobře. Hledala jsem jen mezi ovčáky :) :) :)

Matka Václava je též zapisovaná jako Seÿlerová. Je to první žena Václava Slabého, polního mistra - ovčín křický - obec Studená č. 2, nebo č. II.
--------------------------------------------------------------
* 18. 7. 1778, Studená č. 2
Kř. 19. 7. – křtil já místí farář
Dítě: Václav
Rodiče: Slabej Václav, ovčák Chřičský, matka Kateřina Seidlová, poddaní k Chříči
Kmotři: Levans. Tarant Martin, ovčák z Ptýč a Josef Seidl, ovčák z Loman (Lomany), Dorota, manželka Josefa Foldy, šafáře v Chříči.
Náboženství katolické.
http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... =400&h=197

Dále - soukromá zpráva :?

Zdraví Tylda :)
Tylda
 
Příspěvky: 2465
Registrován: sob bře 17, 2007 21:54
Bydliště: Praha

Re: Pátrání po narození Šípy 1778

Příspěvekod doukar » sob dub 11, 2015 21:32

Toto vlákno mne zaujalo, protože zřejmě mám se zakladatelkou společného předka, možná i dva. Otec jedné mé prababičky Václav Žikeš (* 1818) byl polním mistrem v panském ovčíně v Chříči, ale během života pracoval i v ovčíně v Břesku, pravděpodobně i jinde. Všesulov (Šešlov) jsem zatím nezkoumal. Jeho matka Marie, křtěná Anna Marie byla rozená Trinnerová z dvora Dubjany č. 2. Podle zápisu z 10. 4. 1787 byl její otec Václav Trinner ovčákem v Studeném č. 2, což by mohl být Dubjanský dvůr, i když patřil k Chříči. http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... 1585&h=562 Možný děda Václava Žikeše, také Václav se zase oženil 5. 10. 1777 s Dorotou Slabou viz http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... =431&h=153
Protože i v nejstarších matrikách z Kožlan od roku 1655 se tato jména objevují, je jejich nositelů mnoho a lze se snadno splést. Ovčáka Trinnera zmiňuje i regionální historik Václav Kočka v knize Dějiny politického okresu kralovického, ve stati o vsi Hedčany. Cituji „Roku 1713…V obecní chalupě bydlil pastýř Václav Trinner, který měl od obce pole na 3 věrtele a louku na půl vozu sena“. Jste tedy na správné adrese a teď jen hledat. Já už jsem tomu věnoval hodně večerů, ale se svým zjištěním v této větvi spokojen nejsem a nechal jsem to zatím „uležet“, abych získal odstup.
Úvaha Tyldy mne zaujala a zdá se mi logická. Jen vidím jinak, kde dělal ovčáka otec Václava Slabého. Podle mne nejde o Křekovice, ale Chříč a je tam napsáno Wencesaus Slaby Filius Wenceslaus Slaby opilionis Krzicensis. I když uznávám, že spíš než c to vypadá na v. Já mám ovčácké rody dva, jeden zde a druhý na Mirovicku a jejich hledání je zkouškou trpělivosti. Přeji hodně štěstí při hledání.
doukar
 
Příspěvky: 42
Registrován: pon led 06, 2014 11:18

Re: Pátrání po narození Šípy 1778

Příspěvekod Tylda » ned dub 12, 2015 0:35

Pro doukar :)

Dobrý den.

Než jsem se v kraji zorientovala, tak už také vím, že je to Chříč!
Děkuji za připomenutí. Posílám Vám "balíček" - doufám, že se zaradujete :) :) :)

Zdraví Tylda :)
Tylda
 
Příspěvky: 2465
Registrován: sob bře 17, 2007 21:54
Bydliště: Praha


Zpět na Hledám pomoc

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků