Prosím o pomoc při objasnění údaje- VYŘEŠENO

Archiv vyřešených příspěvků. Prosíme již neoživovat.

Prosím o pomoc při objasnění údaje- VYŘEŠENO

Příspěvekod Daska212 » sob bře 14, 2015 23:13

Dobrý den,
jedná se o objasnění záznamu u Marie Špinarové, narozené 11. 4. 1840, 16608/68.
V zápise o svatbě s Václavem Hajerem 22. 2. 1870, 16612/81 je označena jako vdova. Zkoušela jsem hledat v matrikách Frendlu, Sázavy (evangelíci), žádnou jinou její svatbu jsem nenašla. Je navíc možné, aby si jako vdova ponechala dívčí jméno?
Děkuji
Naposledy upravil Daska212 dne ned bře 15, 2015 15:09, celkově upraveno 1
Daska212
 
Příspěvky: 6
Registrován: čtv bře 12, 2015 21:21

Re: Prosím o pomoc při objasnění údaje

Příspěvekod Karolina Vernerova » ned bře 15, 2015 7:08

Dobré ráno,

nejprve bych si dovolila Vás upozornit na pravidla fóra: zejména označování témat. Pak bych ještě doporučila při dotazech přikládat odkaz na zdroj, ze kterého vycházíte- kolegové asi nebudou číst Vaše příspěvky, aby dohledali, o čem že je řeč..... (nechci Vám vyčinit, jen přátelské upozornění pro nováčka).

Bez toho, že bych zápis viděla, bych si tipla, že
a) její předchozí svatba mohla být kdekoliv
b) farář mohl čárku ve sloupci vdova udělat omylem
c) ano, mohlo to být i její jméno za svobodna- protože každý zapisovatel to řešil jinak.... nkědo psal minulé jméno a někdo rodné....

Karolina
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Prosím o pomoc při objasnění údaje

Příspěvekod Daska212 » ned bře 15, 2015 8:33

Dobrý den,
prosím, můžete mi poradit, do které "kolonky" fóra by tedy můj dotaz patřil?
A odkazy - mám zkopírovat odkaz na www stránky místo psaní signatury?

Děkuji za pomoc D.
Daska212
 
Příspěvky: 6
Registrován: čtv bře 12, 2015 21:21

Re: Prosím o pomoc při objasnění údaje

Příspěvekod Karolina Vernerova » ned bře 15, 2015 9:22

pokud nejde o čtení, ale spíš dotaz k výkladu přečeteného, tak do "Otázky a odpovědi"
a
ano, zkopírovat odkaz (na to tady je někde na fóru návod (viewtopic.php?f=31&t=7760)

Děkujeme :-)
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Prosím o pomoc při objasnění údaje

Příspěvekod Zora » ned bře 15, 2015 9:29

Pravděpodobně část "Otázky a odpovědi", ale to není tak podstatné.

Pokud totiž do předmětu napíšete Hledám pomoc , nic tato informace neříká. v podstatě všichni, co sem píšeme, hledáme nějakou pomoc.
Vhodnější je napsat
Žďársko 1840 -Které příjmení se zapisovalo u vdovy - ?

Má to tu výhodu, že ti, co by chtěli pomoci "objasnit údaj" třeba nafocením údajů na hrobě nebo ti, co by chtěli číst spletité slovo, budou informováni, o jaký druh dotazu se Vám jedná.

Všichni se domníváme, že naši předci jsou důležití ( a to opravdu jsou), ale současně nečekám, že si mé předky z předchozího příspěvku bude někdo pamatovat. Je nás tady hodně a našich předků je ještě několikrát více.

Co se týče odkazů - nejlepší je přikládat sken a současně i adresní odkaz na matriku.

Sken proto, že je to nejrychlejší způsob, jak Vám někdo může pomoci, odkaz proto, aby si ten, kdo chce pomoci, mohl záznam zvětšit, či porovnat zápis jednotlivých písmen i ve vedlejších zápisech.
Když budete přemýšlet nad formou, je vždy dobré se vcítit do role toho, kdo pro Vás něco dělá, a maximálně mu šetřit čas. Pokud tedy vypíšete signaturu, je to chvályhodné, ale pomáhající pak musí onu matriku pracně vyhledávat.
Pokud uvedete odkaz - v případě actapublica - zkopírovat adresní řádek- stačí jedno kliknutí a stránka je otevřena. Je dobré připsat pravá, levá strana, třeba i ... 3. zápis nahoře...
Prostě co nejvíc indicií, aby se ten druhý nemusel zdržovat a aby byl Vás předek jasněji identifikovatelný.
A ještě jedna věc. Matriční zápisy se velice liší jak podle oblastí, tak i podle období. Je moc dobré, pokud i tohle do předmětu uvedete. Každý známe to své okolí, každý se jinak orientuje v období.
Proto jsou u každé sekce pravidla, která je dobrá si přečíst a dodržovat je.

Ať se Vám u nás líbí, a hlavně, ať se Vám podaří najít vše, co potřebujete. Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29142
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Prosím o pomoc při objasnění údaje

Příspěvekod Zora » ned bře 15, 2015 10:20

Karolina Vernerova píše:Dobré ráno,

nejprve bych si dovolila Vás upozornit na pravidla fóra: zejména označování témat. Pak bych ještě doporučila při dotazech přikládat odkaz na zdroj, ze kterého vycházíte- kolegové asi nebudou číst Vaše příspěvky, aby dohledali, o čem že je řeč..... (nechci Vám vyčinit, jen přátelské upozornění pro nováčka).

Bez toho, že bych zápis viděla, bych si tipla, že
a) její předchozí svatba mohla být kdekoliv
b) farář mohl čárku ve sloupci vdova udělat omylem
c) ano, mohlo to být i její jméno za svobodna- protože každý zapisovatel to řešil jinak.... nkědo psal minulé jméno a někdo rodné....

Karolina


Ještě bych doplnila, že nejčastěji bývala vdova u 2.svatby zapisována svým příjmením po zemřelém manželovi, prostě se v dané chvíli tak jmenovala, (ale nebylo to striktně dané pravidlo). U dětí, které vzešly z druhého manželství, byla uváděna křestním jménem s poznámkou gebor. (nebo rozená) a zde bylo příjmení "za svobodna", tedy po otci.
Pokud měla tato žena nemanželský původ, bývá uváděno příjmení její svobodné matky, dost často s odkazem na jméno a příjmení otce této matky, tedy dědečka ženy s nemanželským původem.
Je to komplikované, ale pochopitelné v tom smyslu, že dříve byl nositelem příjmení muž.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29142
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Prosím o pomoc při objasnění údaje- VYŘEŠENO

Příspěvekod Daska212 » ned bře 15, 2015 15:12

Ještě jednou děkuji.
Daska212
 
Příspěvky: 6
Registrován: čtv bře 12, 2015 21:21


Zpět na VYŘEŠENO

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník