Hledám narození Josefa (sňatek v D.Libochové 30, 1798)

[Zora]

ano, máte pravdu, psala jsem to z hlavy, omlouvám se. Z

[Cujka]

Pan Hájek mi na dotaz odepsal, cituji:
14. října 2014, 23:41:02 (Tue, 14 Oct 2014 23:41:02 +0200)
Zdravím.
Tak s tou Bažantnicí jsem měl také problém, v matrice je u Tomáše napsáno Fasanhof, až mi jedna známá napsala, že by se mohlo jedenat o bažantnici u Třebíče. Ona vlastní matriku nemá, ale v matrikách Třebíče jsem narození Tomáše také nenalezl. Obávám se, že tady je naše konečná.
Hájek.

15. října 2014, 0:03:02 (Wed, 15 Oct 2014 00:03:02 +0200)
Zdravím ještě jednou.
Jak jsem tak o tom přemýšlel, došlo mi, že bažantnice si zakládala šlechta kvůli střílení a taky, že ta bažantnice u Třebíče je dost daleko (od Dolní Libochové). Uvědomil jsem si, že v Moravci je také zámek a prohlédnul jsem mapu okolí Moravce a našel jsem tam také bažantnici. Bohužel jsem ale v matrikách Moravce kolem roku 1778 (*Tomáš) žádného Čejku nenašel. Leda by ho rodiče nechali pokřtít jinde, třeba ve Strážku, ale ten jsem ještě neprohledával, už na to sotva vidím.
Hájek.

[Cujka]

Tak se obávám, že se jedná o slepou uličku, pan Hájek si to asi špatně vyložil, v oddacím záznamu se nepíše o Bažantnici jako o rodišti, nýbrž, že Tomáš Čejka byl v době svatby zaměstnán jako: "Wirtschafts drab in fasanhoste" viz.
http://genealogie.taby.cz/viewtopic.php?f=9&t=17782
Tudy cesta asi nepovede A otázkou je, jestli jsou Josef a Tomáš vůbec bratři... A odkud vlastně přišli...

[Cujka]

Tak se mi po delší době podařilo malinko posunout, pokud se tedy nejdená o náhodu. Jelikož se stále nemohu dopátrat narození Josefa, dal jsem se cestou hledání úmrtí v lokalitách, v kterých naši předkové bydleli a nalezl jsem dvě úmrtí v Dolní Libochové 30 a sice Jan +1809 a Mariana +1817, věk 62 a 70. Domnívám se, že šlo o Josefovi rodiče. Začal jsem tedy pátrat a našel jsem sňatek Jan Čejka + Mariana Uhlíř v nedalekém Radkově 9 v roce 1773. Josef má u záznamu sňatku v roce 1798 uveden věk 24 let, tedy se pravděpodobně narodil kolem roku 1773-4 což by i pasovalo k manželům Jan+Mariana, kteří se v roce 1773 brali a navíc jsem žádné jiné pasující osoby rodičů v té době v okolí nenašel, tedy se domnívám, že se skutečně jedná o rodiče Josefa. Jenže... Přestože je Radkov od Dolní Libochové sotva 4km, nepodařilo se mi v dané lokalitě mezi léty 1773, tedy svatbou rodičů v Radkově 9, a 1798, tedy svatbou Josefa s Veronikou, v Dolní Libochové 30, nalézt Josefovo narození, dokonce ani narození žádných jiných dětí Jana a Mariany, jelikož předpokládám, že pouze Josefa asi neměli... Takže jsem tak trochu v pasti. Že by si odskočili porodit Josefa někam jinam do jiného města či okresu???
Najde se nějaká dobrá duše, která by pomohla?
Předem díky za každou radu...

[Branwen]

Nečetla jsem celé, reaguji jen na poslední příspěvek - pokud byla svatba v Radkově, pravděpodobně odtud pocházela nevěsta Mariana, ženich Jan mohl být úplně odjinud (předpokládám, že jeho narození jste ještě nenašel). Je dost možné, že po svatbě se nastěhovali tam, odkud pocházel ženich, proto v Radkově žádné děti nemůžete najít. Není u svatby nějaká zmínka (např. aspoň původ některého svědka), odkud by tak ženich Jan mohl být? (Pokud jste neprocházel celou matriku Radkova, ale jen číslo 9, pak samozřejmě mohou být psaní i pod jiným č.p.)

[Cujka]

ano, ze záznamu o svatbě jsem jen vypátral, že rodiče nevěsty, tedy i nevěsta, byli z Radkova (viz. viewtopic.php?f=9&t=17918) ale o rodičích Čejky tam není nic odkud byli Další událost v řadě je až právě sňatek Josefa, jejich syna v DL30, ale mezi tím vůbec nic... Narození Josefa v nedohlednu a narození Jana jeho otce (kolem 1747) také...

[ozana]

přesunuto do vhodnější kategorie než je Čtení starých materiálů

[Cujka]

Bohužel jsem v tomto úseku ztratil nit a nenapdá mě, kudy se vydat dál a zda je vůbec reálná šance něco najít...

[Branwen]

Šance je samozřejmě vždycky, to jméno naštěstí není tak běžné, takže když někde v okolí Čejku najdete, velice pravděpodobně to bude aspoň příbuzný. Jen to ale bude chtít projít prostě všechny okolní matriky, postupně zvětšovat okruh, někde tam určitě budou

Další teoretická možnost je, že "chvílemi" měli jméno po chalupě - zkoušel jste hledat syna Josefa, který se narodil rodičům Janovi a Marianně Uhlířovým? (Ta poznámka u jejich sňatku "ambo rattkovienses" se totiž vztahuje k ženichovi i nevěstě, oba by měli tedy být z Radkova.)

[Cujka]

zatím jsem našel jen tyto
rok odkaz/str. dítě otec matka lokalita
1779 16242/str.78 Jan Hatlák neb Čejka Jan Marina Dolní Libochová 21
1782 16242/str.89 Jiří Hatlák neb Čejka Jan Marina Dolní Libochová 19
1784 16242/str.102 František Hatlák neb Čejka Jan Marina Dolní Libochová 19
1788 16242/str.132 Jiří Čejka Jan Marianna Dolní Libochová 22
ale dost se tam mění to číslo chalupy... hledám teď v seznamu úmrtí, jestli nenajdu kdy a kde zemřeli Janovi rodiče

[Cujka]

Tak jsem asi našel Josefova bratra Tomáše, rodiče sedí, http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... tura=15712 místo taky, jedná se o Tiský dvůr kousek od Dolní Libochové i Radkova, ale Josefa stále nemám... Prozatím jsem prohledal záznamy z této matriky kolem domnělého roku narození Josefa tedy 1773, ale není tam nic Museli se dost stěhovat okolo DL a Radkova zřejmě. Ale když se v Radkově brali, Josef se musel narodit brzo po svatbě, tak snad nebyli nikde moc daleko této lokality... A v roce 1779 už pravděpodobně, dle nalezených dalších dětí, bydleli trvale v Dolní Libochové