Stránka 2 z 3

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: sob kvě 21, 2022 7:40
od pavel.m
Pod moravskou novou vsí (Hrušky, Kostice, Lužice, Mikulčice, Těšice, Moravská Nová ves, Tvrdonice, Týnec) v daném období nic, museli by přes ty vesnice jít z Lanžhota.

Navíc v 60. letech 18. století již se Mokruša neobjevuje ani v Lanžhotě.

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: sob kvě 21, 2022 7:50
od Zora
Jsem na tom podobně, prošla jsem toho spoustu, ale Jakub M se nikde neobjevil, neobjevili se ani sourozenci s otcem Jakubem.
Našla jsem pouze svatbu v roce 1733 v Moravském Písku. pravá strana.
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00220.jp2


Zdá se, že z tohoto manželství se narodily samé holky, narazila jsem ještě na Tomase a jednoho dalšího kluka. Syn Jakub nikde... a první manželůka by rodila tak do r. 1755...
(Teoreticky by se otec Jakub mohl oženit znovu a i ve vyšším věku povít syna Jakuba. Ale to jsem nenašla... )

Jinak se snažím propátrávat obce podél hranic s Rakouskem, (lichtenš. panství), ale buď tam zatím není nic, nebo jen ojedinělý zápis... na nic dalšího nenavazující...
Chce to čas...

Z

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 7:12
od Zora
víkendové shrnutí
Jakub M, který měl několik holek a snad dva syny, ženil se 1733, zemřel v roce , tuším 1755
Nemohl tedy povít Jakuba kolem r. 1786, ani se podruhé oženit
pravá strana uprostřed, výrazná 20
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00930.jp2


nenašla jsem narození Jakuba ml.
nenašla jsem teor. narození Jakuba staršího
Nenašla jsem úmrtí Jakuba staršího cca po roce 1786
Nenašla jsem svatbu Jakuba st, ze které by mohl vzejít Jakub, narozený cca 1786

Našla jsem výskyt Mokruša ve Valticích - pouze jeden ,1771 vpravo č. 1446
Anna - , otec Thomas Mokruscha, matka AnnaMaria Přesně zápis nepřečtu, to je na Vás, snad možná povolání otce by mohlo někam popostrčit nebo obec u kmotry

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00860.jp2
Pořád platí, že jsem se mohla přehlédnout nebo hledat nepozorně...
Z

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 7:21
od pavel.m
Moc Děkuji.
Já nebyl taky moc úspěšný. Snažil jsem se dohledat na všemožných odkazech něco o Ovčírnách na Moravě, abych měl vodítko, ale bohužel nic. Vypadá to, že přišli buď ze směru Lanžhot, Valtice a nebo Tasov, Písek. Na sever jsem nic podobného nenašel. Zkusím ještě zda není o ovčácích na Moravě nějaká kniha na pujčení.

Jakub je poslední u koho nemám původ 8 generací zpětně. Jinak už mám všechny a chybí mi jenom nějaké úmrtí, abych byl v základu hotov. Tak dodělám umrtí a mrknu na to s čistou hlavou znova, zda sem něco nepřehlédl.

S pozdravem
PaM

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 8:25
od Zora
Zkuste ještě prohledat fórum, je zde několik "hledání" ovčáků právě ve Vaší oblasti

Je ovšem třeba přečíst , prolétnou celé vlákno...
namátkou

viewtopic.php?f=16&t=53978&p=246896&hilit=ov%C4%8D%C3%ADn#p246896
viewtopic.php?f=16&t=51235&p=232211&hilit=ov%C4%8D%C3%ADn#p232211

viewtopic.php?f=33&t=51119&p=231912&hilit=ov%C4%8D%C3%ADn#p231912
kolega m.k. 85 má své ovčáky velmi dobře zmapované, ale bohužel nedostal se tak daleko do minulosti jako Vy....

Ještě pár nápadů - podél dnešní hranice s Rakouskem se musí pátrat i na (dnešní) rakouské straně, jednak tam byly také ovčíny, druhak - hranice neexistovaly v nějaké= oddělující podobě a samozřejmě
stádo asi šlo tam, kam bylo třeba, neřídilo se , bohužel farnostmi :-)

je třeba vyhledávat především slovo ovčín - ne ovčárna... alespoň tak jsem to našla ve strohých zmínkách.

Moje zkušenost - pokud šlo o vrchnostenské ovčáky, tak ti fakt putovali na dlouhé vzdálenosti...
Od Hodonína až pod Moravský Krumlov... zvlášť na Jižní Moravě bylo hodně malých farností.
Navíc - ony se ty ovce neptaly, zda mají zastavit jen tam, kde je ovčín, nebo kdekoliv jinde, a tak se děti rodily všude, i mimo lokality s ovčínem... ¨:-)
(Míněno tím, že při přesunu stáda se děti narodily prostě kdekoliv po cestě...)

Nejjistější, ale časově nejnáročnější je hledat v soustředných kruzích. POužívám na to
https://www.requiro.cz/location/search

Na rakouské straně by měly být skoro všude indexy, i pro Vaše období,

Bohužel - je třeba také zvážit možnost nějaké lokality v dnešním Slovensku, tedy Horních Uhrách, tam poradit vůbec nedovedu, to snad jen podle zdigitalizovaných matrik na familysearch

Průběžně se budu snažit hledat dál...
Z

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 9:24
od Zora
tady výskyt ve fa Velehrad pravá strana 1., žení se Mathiass Mokrass z Tupes? víc nepřečtu...

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01510.jp2
Ve stejné matrice je ještě podle indexu narození Terezie M.,, ale zdá se mně, že hledané datum není oskenováno. (příslušná stránka)
Pozn. Velehrad byl vyhledávaným místem sňatků, protože poutní místo.
Z

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 9:49
od pavel.m
cca takhle:
Mathaus filius + simonius mokrass Tupesio et Anna filia Pauli Hucžik ancilla in S?onmenio? (že by staré město?)

Simon Mokrass et Catharina, Paulus Hucžik Jalubio et Margaretha.
Snad se nepletu. Ale až na tu jednu vesnici mi to dává smysl.

Takže on byl z vesnice Tupesy, ona z Jalubí. Obě vedle Velehradu. Ale kde byla Děvečka nepřečtu bohužel taky. Takže jdu projít Tupesy.

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 9:54
od filmovymaniak
Dobrý den,
já mám Mokroše z Boršic u Buchlovic
vpravo 1. v roce 1734 svatba Jan syn Jiříka Mokroše
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00750.jp2

pak mám v poznámkách 1726 Jan syn Martina Mokroše z Kostelan

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 9:59
od Zora
tomu zápisu u nevěsty moc nerozumím...
rodiče byli z Jalubí, Ok, ale slovo ancilla jsem viděla vždy pouze jako dívka, děvče, ne jako služebná děvečka.
Čtu to jako Stonario, evokuje to Stonařov (u Jihlavy), což je sice možné, ale je tam to ale...


Ono je to v podstatě zcela jedno... na nevěstě v tomto případě nezáleží...
z

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 10:00
od Zora
pro film. maniaka
Boršice právě prohledávám, jaké měli povolání ti dva Vaši předci ?
Z

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 10:03
od zeter
ano, vidím tam Stonnario

jenom ad ovčáci - mám případ, kdy se jeden z Uherskohradišťska neznámo jak objevil na Benešovsku...

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 10:04
od filmovymaniak
ten druhý z Kostelan není předek(teda asi myslím, už si to nepamatuji)
u toho Jana povolání uvedeno není

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 10:10
od pavel.m
I ve Zlechově (Farnost Boršice) byli. Vypadá to, že je jich v tom okolí víc.

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -03420.jp2
-druhý odspoda vlevo

Otec Bernard Mokroš.

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 10:15
od filmovymaniak
Jan syn Martina a Kateřiny z Kostelan vpravo 6. od vrchu
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00030.jp2

Re: Místo narození Jakuba Mokruše.

PříspěvekNapsal: pon kvě 23, 2022 10:59
od pavel.m
Jinak k té svatbě na Velehradě jsem narazil pravděpodobně na svatbu bratra nevěsty, rodina byly rolníci.

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01300.jp2
vlevo nahore. Kdyby tam bylo Ovčáci, byl bych trochu radši. :D