Chyba v matrice?

Hledáte pomoc při pátrání třeba ve vzdáleném archivu? Potřebujete zjistit nějakou lokální informaci? Nevíte si rady se svým genealogickým projektem? Toto je sekce pro vás!
Pravidla fóra
1. PŘEDMĚT ZPRÁVY. Prosím, snažte se uvést předmět zprávy stručně a co nejvýstižněji
2. VYŘEŠENO. Po vyřešení doplňte velkými písmeny do začátku nadpisu v prvním příspěvku VYŘEŠENO (nepřepisujte svůj předmět). Postup je popsán níže v oznámení.

Chyba v matrice?

Příspěvekod barushe » úte led 11, 2022 4:12

Dobrý den,

prosím o pomoc s kontrolou matriky, kterou přikládám v příloze a v odkazech.

Moje předkyně Františka Stejskalová, údajně narozená v Ronově Křineckém - u toho potřebuji potvrdit, že je skutečně odtamtud
Její manžel Gabriel Lodinský z Polska_
Měli potomka Františka Lodinského narozeného v Dobřeni 32, tuto adresu jsem si hledala a vyhledalo mi to Dobřeň 32 na Kokořínsku:
https://www.google.com/maps/place/Dob%C ... 14.5540413

Nicméně matrika narozeného Františka je v Dobřeni - dokumenty z fary Suchdola - což potvrzuje, že je narozen v Dobřeni na Kutnohorsku.
https://www.google.com/maps/place/Dob%C ... 15.1476093


Mne zajímá, zda je narození Františky Stejskalové pravdivé, nebo zda si neodvodili z něčeho jiného, protože chyby v matrikách jsou dost časté.

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12642/93

Cíl je sehnat narození Gabriela Lodinského a bez matriky oddaných se nemohu odrazit.

Děkuji moc všem.

S pozdravem
Barbora
barushe
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned led 09, 2022 12:47
Bydliště: Kutná Hora
Oblast pátrání: Polánka - oblast Kutná Hora
Bykáň - oblast Kutná Hora
Ronov Křinecký
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-family-t ... -jirsovych

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod Boza » úte led 11, 2022 8:38

Dobrý den,
Ronov křinecký by byl Ronov na panství Křinec, takže pokud Vám správně rozumím, doporučil bych Vám obrátit pozornost na farnost Hrubý Jeseník (též na eBadatelně) a prozkoumat, zda se tam vyskytuje příjmení Stejskal v období řekněme 1790-1802.

EDIT: koukám, že ve farnosti Hrubý Jeseník se minimálně v rozmezí 1790-1798 žádní Stejskalové nerodili: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5738/192 a po roce 1800 v Oskořínku a Ronově taky ne: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5738/62 . Což nemusí mnoho znamenat: roku 1819 byl už otec Stejskal po smrti a není zapsáno ani jeho křestní jméno, ani jméno jeho manželky. Mohl(i) klidně umřít už poměrně dlouho před 1819, klidně hned po narození Františky. Každopádně, u dalšího dítěte v roce 1824 je zapsáno to samé: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12642/103

Máte k dispozici záznamy o úmrtí Gabriela a nebo Františky?

Ad chyby: pohybujeme se v době, kdy se většina údajů vedla podle ústního podání; p. farář zapsal to co se dozvěděl a pokud přišli zdaleka, neměl moc možností jak si to ověřit.
Romani ite domum!
Boza
 
Příspěvky: 1943
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod Zora » úte led 11, 2022 9:21

existuje také Ronov, část obce Ořechov, poblíž je obec Skřinářov.

V indexech ale Stejskal nevidím. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28971
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod Boza » úte led 11, 2022 9:24

Teď koukám že je tu v zásadě duplicitní téma: viewtopic.php?f=33&t=56416 - šlo by je sloučit?
Romani ite domum!
Boza
 
Příspěvky: 1943
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod Zora » úte led 11, 2022 9:40

kolegyně tady má tři dotazy na téma Lodinský, zatím netuším, čím se od sebe liší...
Vyčkejme chvíli, až se ozve.

Obávám se, že tohle není moc řešitelné...
Po roce 1781 s mohli poddaní přesunovat kamkoliv, jen je mně divné, že v době po cca po r. 1800 už většinou farář vyžadoval křestní list ke svatbě, ohlášky... a pokud se pak manželé někam přesouvali, předkládali oddací list na důkaz, že dvojice je sezdaná.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28971
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod janamic » úte led 11, 2022 17:36

Boza píše:Dobrý den,
Ronov křinecký by byl Ronov na panství Křinec, takže pokud Vám správně rozumím, doporučil bych Vám obrátit pozornost na farnost Hrubý Jeseník (též na eBadatelně) a prozkoumat, zda se tam vyskytuje příjmení Stejskal v období řekněme 1790-1802.

EDIT: koukám, že ve farnosti Hrubý Jeseník se minimálně v rozmezí 1790-1798 žádní Stejskalové nerodili: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5738/192 a po roce 1800 v Oskořínku a Ronově taky ne: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5738/62 . Což nemusí mnoho znamenat: roku 1819 byl už otec Stejskal po smrti a není zapsáno ani jeho křestní jméno, ani jméno jeho manželky. Mohl(i) klidně umřít už poměrně dlouho před 1819, klidně hned po narození Františky. Každopádně, u dalšího dítěte v roce 1824 je zapsáno to samé: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12642/103

Máte k dispozici záznamy o úmrtí Gabriela a nebo Františky?

Ad chyby: pohybujeme se v době, kdy se většina údajů vedla podle ústního podání; p. farář zapsal to co se dozvěděl a pokud přišli zdaleka, neměl moc možností jak si to ověřit.


Kromě matrik jsou pro Ronov k dispozici archiválie (VS Křinec), ale na jméno Stejskal to ani tam nevypadá, ani zde jméno není http://www.digitalniknihovna.cz/mzk/uuid/uuid:a07649f0-c150-11e6-99c2-005056825209
Na druhou stranu, právě v této oblasti mám nezapsaná 3 narození okolo r.1790, ale to byli evangelíci. Že by si Polák vzal nekatoličku? :-)
Miana
janamic
 
Příspěvky: 1788
Registrován: sob čer 29, 2013 13:28
Oblast pátrání: Podbrdský kraj, Prácheňský kraj, Jižní Čechy, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod Zora » úte led 11, 2022 17:40

U dítěte 1819 je napsáno katolík. I kdyby byli evangelíci, museli by být v té době zapsáni především v katolických matrikách. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28971
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod janamic » úte led 11, 2022 17:47

Zora píše:U dítěte 1819 je napsáno katolík. I kdyby byli evangelíci, museli by být v té době zapsáni především v katolických matrikách. Z

Že je dítě katolík, samozřejmně vidím. Matka ovšem mohla být nekatolička, i když i já to vidím jako méně pravděpodobné. A že je v zápisech nekatolíků v oblasti Nymburska pěkný zmatek, mi věřte.
Miana
janamic
 
Příspěvky: 1788
Registrován: sob čer 29, 2013 13:28
Oblast pátrání: Podbrdský kraj, Prácheňský kraj, Jižní Čechy, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod Zora » úte led 11, 2022 18:40

Brala jsem to naopak, že by otec, který přišel z Polska, měl být nekatolík...Nic jiného jsem tím nemyslela. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28971
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod barushe » čtv led 13, 2022 4:33

Dobrý den,

děkuji všem, kdo mi zde odepsal na můj dotaz. Jste moc hodní.

Jdu všechno vyzkoušet a hledat :-) Dám vědět, kdybych pochodila. Jinak budu bádat dál.

Ještě jednou dík.
barushe
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned led 09, 2022 12:47
Bydliště: Kutná Hora
Oblast pátrání: Polánka - oblast Kutná Hora
Bykáň - oblast Kutná Hora
Ronov Křinecký
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-family-t ... -jirsovych

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod barushe » sob led 15, 2022 11:19

Zdravím, mám zde sňatek syna Josefa, není zde více informací o Františce? https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7410/3 ... oF3XKn-F54
barushe
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned led 09, 2022 12:47
Bydliště: Kutná Hora
Oblast pátrání: Polánka - oblast Kutná Hora
Bykáň - oblast Kutná Hora
Ronov Křinecký
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-family-t ... -jirsovych

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod Zora » sob led 15, 2022 11:27

barushe píše:Zdravím, mám zde sňatek syna Josefa, není zde více informací o Františce? https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7410/3 ... oF3XKn-F54


Vše, co potřebujete přečíst, opravit, vkládejte do sekce Čtení. Přečtěte si tam pravidla.

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28971
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod barushe » sob led 15, 2022 15:49

Nechtěla jsem nacinat nové vlákno, děkuji za upřesnění.
B
barushe
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned led 09, 2022 12:47
Bydliště: Kutná Hora
Oblast pátrání: Polánka - oblast Kutná Hora
Bykáň - oblast Kutná Hora
Ronov Křinecký
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-family-t ... -jirsovych

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod zburget » sob led 15, 2022 15:53

Otevření nového vlákna se bát nemusíte - tady nikdo nebude hledat požadavek na čtení. To je potřeba dát na to správné místo.
A pokud naznáte, že je pro nově založené vlákno nějaká zajímavá informace i zde, můžete do toho dotazu v jiné sekci dát odkaz na tohle vlákno. A nebo naopak - sem dát odkaz do toho čtení.
Tím se nic nazkazí a zůstane zachovaná přehlednost jak fóra, tak řešeného problému.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12482
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Chyba v matrice?

Příspěvekod barushe » pon led 17, 2022 21:00

Zdravím,
našla jsem knihu listin panstva Křineckého, myslíte, že má smysl zde hledat?
https://ebadatelna.soapraha.cz/a/1375/6
barushe
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned led 09, 2022 12:47
Bydliště: Kutná Hora
Oblast pátrání: Polánka - oblast Kutná Hora
Bykáň - oblast Kutná Hora
Ronov Křinecký
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-family-t ... -jirsovych

Další

Zpět na Hledám pomoc

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků