Praprapradědeček zločinec - pomoc s vyložením pojmů

[MarieAnnaSarah]

Dobrý den,
dnes jsem v matrice našla záznam narození mého praprapradědečka Josefa Čecha, kde několikrát stojí, že křestní list byl vydán k trestnímu stíhání. Jelikož se v těch datech příliš neorientuji, prosila bych o pomoc s výkladem. Jestli jsem to pochopila, nejedná se pouze o vydání listu, ale i o data, kdy byl souzen a kdy byl ve vězení? Možná se pletu Děkuji

Přepis, pokud by někdo nemohl přečíst
Ke kriminálu list křestní se pro krádeže dne 25.4.1874 vydal.
K trestnímu vyšetřování vydán křestní list dne 21.února 1877 pro loupež. Vto 21.prosince 1877 ex offo 17.4.1887 trestán.
K trestnímu vyšetřování k soudu v Nechanicích křestní list vydán dne 28.dubna 1879. Vto 21.9.1888. 16.4.1889-12.2.1891:4.3.1892

[ozana]

Je to malé, nečitelné a nemáte-li to zde přepsané, tak vlastně nechcete jen pomoci s vyložením pojmů a patří to do Čtení starých materiálů.
Souhlasíte s přesunem a upravíte to podle pravidel sekce Čtení starých materiálů?

[MarieAnnaSarah]

Omlouvám se, ale mně se to zobrazuje čitelně. Nic přeložit nepotřebuji, zápisy nejsou v kurentu. Pouze jsem chtěla vysvětlit, co znamenají jednotlivá data o trestním stíhání a zkratky u nich. Mohu to tedy ještě přepsat, jestli chcete. Pokud s tím je i tak problém a na forum to nepatří, příspěvek smažu a zkusím se poradit jinde. Děkuji za radu.

[zburget]

Možná to patří i sem - těžko říct. Možná do Otázek a odpovědí. Jenže sken je vložený nevhodným způsobem a tak to nelze posoudit.
Já bych začal pořádným obrázkem.

Sken(!!!) nikoli snímek obrazovky(!!!) nahrajte na některý z imagehostingových serverů - koukněte do pravidel sekce Čtení, jsou tam návrhy, které se na to hodí. Nahrajte tam celý sken, my tak budeme mít případně nějaký srovnávací text k dobru.

[zburget]

Omlouvám se, ale mně se to zobrazuje čitelně.

Když klikente na obrázek, který jste vložila sem do fóra, tak se zobrazuje čitelně? To asi ne…
To, že to vidíte v prohlížeči fotek na svém PC hezky, vůbec s tímto fórem nesouvisí.

[MarieAnnaSarah]

Ano zde po kliknutí se mi to zobrazuje čitelně (opakuji, že mi nejde o matriční záznam o rodičích, ale o poznámky pod v češtině), ve svém počítači to neotevírám. Ale omluvila jsem se již výše a zápis z obrázku jsem již přepsala. Pokud je i tak problém, prosím celý příspěvek smažte. Děkuji.

[zeter]

Mně se taky otevře malý nečitelný obrázek (to už jsme tři, takže to asi bude problém nikoli na naší straně)

Zjevně to přečtete, z nečitelného obrázku těžko kdo poradí, jestli je to úplně ok.
Nicméně - vypadá to spíš na recidivu než na dlouhé projednávání jednoho případu. Pokud mohu doporučit, prohledejte dobový denní tisk, Kramerius nebo digitální knihovnu MZK. U závažnějších zločinů (ta loupěž by mohla stačit) se tam člověk kolikrát dozví zajímavé detaily, přičemž jednotlivé noviny měly různé a různě schopné zpravodaje a nepřebíraly zprávy otrocky.

[Boza]

Vidím to tak, že ono Vto je Dto, resp. ditto. Je to pěkně vidět v úseku ...loupež. dto 21. prosince...

Asi onen pán stál před soudem (klidně v různých městech) takříkajíc ob-rok, a farář (nebo více farářů po sobě) musel neustále pro úřední potřebu vystavovat opisy.

[zeter]

(ovšem s poznámkou, že pro jakékoli hledání je jméno Josef Čech snad ještě horší než Jan Novák, a vyhledavače jak Krameria, tak MZK jsou deluviálně neschopné)

[zburget]

Sekce čtení není jen pro matriční záznamy - je určena pro cokoli, co nemůžete přečíst - už jsme tam četli i nějaký starý korespondenční lístek, či co to bylo.

Za mě - primárně je potřeba mít čitelný sken. Nahrajte sem odkaz tak, jak jsem psal. Do té toby tady budou všichni jen věštit. Jak uvidíme, co to vlastně je, tak se s tím nějak popasujeme.

[Viridis]

Zdravím,

jenom bych doplnila: K trestnímu vyšetřování k u k soudu = c.k.soudu = císařsko-královského soudu.
Jinak podle mně je to tak, jak napsal výše zeter. Přečteno to máte dobře. Obrázek se dá zvětšit a je dobře čitelný, na rozdíl od některých jiných zde. Vždy je ale lepší odkaz na matriku - originální sken (pokud to teda není ze Zámrsku).
Přeji hodně štěstí při vyhledávání ve starých novinách - neklesejte na mysli, občas se tam najdou fakt poklady. P.

[MarieAnnaSarah]

Děkuji všem za radu, dobový tisk mne napadl, zkusím hledat. Bohužel toto příjmení mi to opravdu moc neulehčí.
A ano, je to Zámrsk, jinak bych sem odkaz dala. Josef Čech se narodil v roce 1838 v Dolním Přímu (Přímě?)

[Boza]

Zkuste ANNO-Suche (http://anno.onb.ac.at/anno-suche#search ... ple&from=1), do dotazu dejte v uvozovkách "Josef Čech" a pak filtrujte výsledky např. podle roku.

Co jsem bez nějaké znalosti němčiny našel: Prager Abendblatt z 15.2.1890 se zmiňuje o partičce chycených zlodějů, mezi nimi i nějaký Josef Čech, zda je to ten váš nelze poznat:
http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno? ... ch&seite=3

[MarieAnnaSarah]

Děkuji, projdu to. Napadlo mě ještě najít soudní záznamy, když vím kde a kdy byl souzen, ale nevím, kde by mohly být uloženy. Jestli klasický v SOA Hradec Králové nebo jsou jinde. Nedávno jsem třeba hledala soudní záznam z Olomouce a ten je uložen v MZA. Mám zkusit například Národní archiv?

[Zora]

Určitě by pomohlo ptát se předem v institucích, které zmiňujete, proč to nezkusit. Z