Petlach

[Sil]

Netušíte někdo jaký může být původ příjmení Petlach? Jediné co jsem k tomu našel tak je zmínka tady https://www.prijmeni.cz/Petlach, že by to snad mohlo být ze jména Petr? Příjde mi to hodně odlišné ale tak co já vím...

[Zora]

občas je třeba vložit i něco úsměvného,

tak co třeba Bett - Lage vysloveno betlage
(pokud vezmete velmi častou záměnu B-P a výslovnost koncovky G jako CH) pak petlach)

Bett - postel
Lage - poloha

Naprosto volně - něco jako povaleč...
Prosím o shovívavost. Z

[mfal62]

Jestli chcete vypátrat skutečný původ příjmení Petlach, je nutné dohledat předky alespoň do 17. století.
Morava byla dvojjazyčná oblast až do rozpadu Rakouska-Uherska. Příjmení vznikala většinou v průběhu 16. století,
ale někdy během staletí úplně změnila původní význam - od 17. stol. vlivem poněmčování, od poloviny 19. stol.
docházelo naopak k počešťování.

Jaký máte nejstarší matriční záznam rodu Petlach? Až budete mít zápis tohoto příjmení z nejstarších dostupných matrik
nebo třeba také z urbářů, pak teprve je možné bavit se seriózně o významu tohoto příjmení.

[Sil]

Nejstarší záznamy z matrik mám od 1720 děti Bartoloměje Petlacha (např. třeba http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... /?strana=6 (3. vlevo), http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=13 (poslední vlevo), a nebo http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=19 (druhý vlevo)), ale ve všech se to psalo jako Petlach. Dřív záznamy pro Bílovice nad Svitavou bohužel jaksi nejsou... A mimo matriky vím, že v lánových rejstřících jsou Petlachovi až na jednu výjimku jen v Obřanech (všechno majitelé vinohradů), ale z toho nevím jestli se dá něco poznat. Zkusím ještě dohledat odpovídající zápis v MZA.

Jinak Zoro, s trochou představivosti, proč ne

EDIT: Záznamy Petlachů z lánové vizitace v Obřanech: http://www.mza.cz/a8web/a8apps1/d1/docs/D0001-159.htm (folie 24 úplně dole Martin Petlach). O dvě fólie dál jsou vpravo dole taky nějací Petlachové. Hm a teď jsem si ještě všiml že v rejstřících je i jakýsi Pavel Petla, z Bílovic nad Svitavou - jeho zápis http://www.mza.cz/a8web/a8apps1/d1/docs/D0001-163.htm, folie 4 vlevo.

[Zora]

Nezkoušel jste hledat v Brně u sv. Jakuba?

V inventáři se píše, že:
16854 Farnost Brno u sv. Jakuba
....
Z okolí Brna nejčastěji:
Babice, Vranov, Bílovice,
Jundrov, Jehnice, Modřice,
Chrlice, Holásky,
Maloměřice, Řečkovice,
Šebrov, Medlánky

http://actapublica.eu/userdata/okres_Brno-mesto.pdf
sken 15 - 16

U sv. Jakuba je i rejstřík, chce to ale prohlížet pozorně, příjmení se liší formou zápisu v rejstříku a v samotné matrice.
Z

[Sil]

Nezkoušel jste hledat v Brně u sv. Jakuba?

Zkoušel, jenže tam to bylo jen někdy 1623-1625 pro tyhle obce jinak nic, a popravdě písmo z téhle doby už mi dělá problémy třeba jen rozpoznat příjmení. Ten rejstřík na tu dobu chybí, je tam 1587-1589, a pak skok na 1687... Je ale fakt že od roku 1710 tam je pár Petlachů, třeba http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=167 vlevo dole ja Gallus Petlach. Jen to už je asi moc novodobý záznam no.

[Zora]

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=305
tady je zase syn Ignátz vlevo první...
Já se dívala fakt jen sporadicky. Možná by to ale stálo za prohlédnutí... Netuším ale, zda je tam obec?
Z

[mfal62]

prověřil bych možnost záměny Perlach -> Petlach
za vlády Přemysla Otakara II. přišlo hodně osadníků z oblasti dnešního Německa, kteří už tehdy mohli mít přízvisko podle místa, odkud pocházeli

v Mnichově je dodnes čtvrt Perlach - podle dřívější vesnice; zkuste hledat na webu "Perlach", "von Perlach" apod.
nicméně pokud by to jméno pocházelo už z 13. století, tak asi žádnou spojitost nedohledáte

[edit]
také je možná spojitost s podobným příjmením Betlach - což by mohlo být odvozené od německého Bettel / bettelhaft (což není nic pozitivního),
popř. ještě Bettflache - pokud to není příliš novodobé slovo

[zburget]

Já jen drobnou technickou k terminologii:
fol. není zkratka českého slova fólie, ale latinského folium = list.

Správně se pak píše, že to bylo "o dvě folia dál", nebo "je to na foliu č. …"

[mfal62]

Zkuste kontaktovat uživatele "Zelí", má zde příspěvek "Zelí - mých 197 příjmení abecedně podle oblastí",
kde se vyskytuje příjmení Betlach. Záměna Betlach <--> Petlach je velmi pravděpodobná. Otázka je,
které z těchto příjmení je starší, resp. původní.

[Sil]

Diky moc za tipy, zkusim.

[Henricus II]

Petlach je odvozen od jména Petr (od "Petrus").
A. Kotik zmiňuje pravopis "Petlich".

[Newmy]

Já se s tímto příjmením zatím nejdál dostal do roku 1651, kdy se Marku a Anně narodil Matouš. V té době psáno jako Pytlach: http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=33

[mfal62]

na tom skenu co uvádíte je příjmení Pytlach hned dvakrát:

Anno 1651, 2. záznam:
... Paren.(tes) / rodiče: Marek Pytlachu & Anna uxor sua

Anno 1653, 2. záznam:
... Patri:(ni) / kmotři: ... Anna Pytlaßka ...


[edit]
nedalo mi to a kouknul jsem do lánového rejstříku na panství Rájec, kam patří Doubravice nad Svitavou
na skenu č. 22 jsem narazil na příjmení Petlach (dál už jsem nehledal):
http://www.mza.cz/a8web/a8apps1/d1/docs ... tm?ddpn=22
Sloup - 1/4-Lähner - 2. záznam
Jura Petlachu, vor Rziha Mysliwczu

takže v rozumné vzdálenosti (co by pěšky za den došel) na sever od Brna bude těch Petlachů (předtím Pytlachů?) asi celkem dost ...

[mfal62]

škoda, že jsem už včera nepokračoval v lánovém rejstříku o kousek dál:
http://www.mza.cz/a8web/a8apps1/d1/docs ... tm?ddpn=24
Šošůvka - Gantze Lähner - 4. záznam
Marek Pytlaku

když porovnám současnou četnost výskytu příjmení Petlach a Petlák na https://www.kdejsme.cz/ , tak to vypadá na stejný původ obou příjmení

na základě zatím známých skutečností budou ta příjmení pravděpodobně odvozena od slova pytlák, nebo máte někdo lepší nápad?