Čertík

Jak už název tématu napovídá, budou zde podrobně rozebírána jednotlivá příjmení a jejich různé varianty. Součástí tématu je i index obsahující abecední řazení.
Pravidla fóra
Prosíme o dodržování následujících pravidel:

1. do sekce Příjmení v rodokmenech patří seznam příjmení, která se vyskytují ve vašem rodokmenu a hledáte "spřízněnou duši", která je má v rodokmenu také.
Např:
V rodokmenu mám:
Novák (Opava)
Novotný (Novojičínsko)
Nový (Ostrava a okolí)


2. do sekce Hledá se patří váš dotaz ohledně pátrání po konkrétním člověku nebo všeobecně o příjmení, které se vám nedaří najít a doufáte, že někdo jiný bude vědět.
Např:
Hledám Františku Novákovou narozenou v Praze 1854
nebo
Hledám Novotných a Nových z okolí Písku

3. sekce Původ příjmení, příjmení podobná se zabývá jazykovým, a nikoli místním, původem příjmení.

Díky za pochopení, ulehčíte tím hledání sobě i ostatním
(Při opakovaném vložení příspěvku do nesprávné sekce může být váš příspěvek smazán.)

Děkuji tímto: zrnkapísku

Čertík

Příspěvekod pom » úte črc 07, 2015 12:19

Prosím o etymologii příjmeni

Čertík


J
pom
 
Příspěvky: 271
Registrován: ned kvě 10, 2015 12:01

Re: Čertík

Příspěvekod ozana » úte črc 07, 2015 13:05

zdrobnělina slova čert, třeba tak lidem připadal svým vzhledem...
Ožana neznamená ženu, přestože to kdysi velmi dávno bylo ženské křestní jméno
Uživatelský avatar
ozana
 
Příspěvky: 5763
Registrován: úte kvě 12, 2009 6:01
Bydliště: Petřvald
Oblast pátrání: Slezsko, Petřvald okr.Karviná, Šenov

Re: Čertík

Příspěvekod Brasl » úte črc 07, 2015 18:21

A. Kotík - v podstatě srovnávání (překrývaní) významu černý a čert.
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... vu&author=

Homonymum (čert, črt = rarach, ďábel)
Čertati, črtati = čárati, Striche machen, scharen. — co. Brázdy pluh črtá. (Čertadlo, a, n., plužní železo, radlice.)
Brasl
 
Příspěvky: 1285
Registrován: stř dub 06, 2011 8:20

Re: Čertík

Příspěvekod Zora » úte črc 07, 2015 18:31

aha, od čertati, vytvářeti brázdy je asi odvozen i tzv "čert", to mně nikdy nedošlo, myslela jsem, že to má něco společného s peklem, že jako vrtá do hlíny a vyhazuje ji. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29088
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Čertík

Příspěvekod Brasl » úte črc 07, 2015 19:30

Zora píše:aha, od čertati, vytvářeti brázdy je asi odvozen i tzv "čert", to mně nikdy nedošlo, myslela jsem, že to má něco společného s peklem, že jako vrtá do hlíny a vyhazuje ji. Z


Já, si to také myslel podobně a budu myslet dál. Protože čert je na vyorávání brambor a všude z něho trčí ostré rohy, jak z čerta. Tedy je to stroj. Čertadlo je jen díl stroje, nástroj.

Čertadlo, na obrázku c)
(tohle je ovšem přídavné, falešné čertadlo, správně je to ta část která odkrojuje zeminu shora dolů před převrácením).
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=3617253

Slepice ku plemenu neber od mlynáře a svině od pekaře a ženy z města nepojímej do vsi; budeť často na trh choditi a dříve než utrží na krupách radlici, propije i čertadlo.
(něco nádavkem)
Nestojí dům na gruntě, ale na ženě.
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=4524643
Brasl
 
Příspěvky: 1285
Registrován: stř dub 06, 2011 8:20

Re: Čertík

Příspěvekod Karolina Vernerova » úte črc 07, 2015 19:41

taky pěkný
ale tohle: Hajnému borovice ta nejsukovatější skrz krk poleze.
Nechápu.
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Čertík

Příspěvekod Zora » úte črc 07, 2015 19:59

Brasl píše:
Zora píše:aha, od čertati, vytvářeti brázdy je asi odvozen i tzv "čert", to mně nikdy nedošlo, myslela jsem, že to má něco společného s peklem, že jako vrtá do hlíny a vyhazuje ji. Z


Já, si to také myslel podobně a budu myslet dál. Protože čert je na vyorávání brambor a všude z něho trčí ostré rohy, jak z čerta. Tedy je to stroj. Čertadlo je jen díl stroje, nástroj.

Čertadlo, na obrázku c)
(tohle je ovšem přídavné, falešné čertadlo, správně je to ta část která odkrojuje zeminu shora dolů před převrácením).
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=3617253

Slepice ku plemenu neber od mlynáře a svině od pekaře a ženy z města nepojímej do vsi; budeť často na trh choditi a dříve než utrží na krupách radlici, propije i čertadlo.
(něco nádavkem)
Nestojí dům na gruntě, ale na ženě.
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=4524643


Navíc jsem se dočetla, že stroj "čert" je až z 19. století... takže to je nějaké převzaté pojmenování opravdu po nějakém nástroji, který něco vymetá , tedy jako vyhazuje ze země pryč...
No, jsou to věci různé...
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29088
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Čertík

Příspěvekod Brasl » úte črc 07, 2015 20:05

Karolina Vernerova píše:ale tohle: Hajnému borovice ta nejsukovatější skrz krk poleze.
Nechápu.

Hajnému i nejsukovatější borovice skrze krk projede (propije ji).
Projeti:
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=5117949
Brasl
 
Příspěvky: 1285
Registrován: stř dub 06, 2011 8:20

Re: Čertík

Příspěvekod Karolina Vernerova » úte črc 07, 2015 20:23

aha! děkuji!
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Čertík

Příspěvekod Zora » úte črc 07, 2015 21:02

nebo taky, hajní jsou borci, zvládnou i ty nejsilnější (nejhorší) kořalky,
když je něco sukovité, tak je to taky odporné, (a v tomto případě špatně klouže do krku)
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29088
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Čertík

Příspěvekod Karolina Vernerova » úte črc 07, 2015 21:14

aha, že vypije i tu nejhorší borovičku :-)
(jasně. vznikla mnohem později- a je od židů :-))
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Čertík

Příspěvekod Brasl » úte črc 07, 2015 21:23

Zora píše:nebo taky, hajní jsou borci, zvládnou i ty nejsilnější (nejhorší) kořalky,
když je něco sukovité, tak je to taky odporné, (a v tomto případě špatně klouže do krku)

Spíše ne. Chybí nám sice širší kontext a myšlení doby, ale sukovitá borovice se hodí jen jako palivo a i to se špatně štípe (ručně).
Tedy je to o hodnotě: "I to málo co strží za sukovitou borovici, proleje hrdlem".

Frant. Jaromíra Rubeše Sebrané spisy
...pan obroční obrok jí;
hajnému skrz krk dub proleze, buk i smrk,
a pan oučty vedoucí čítá: dvakrát tři je pět;
— babylon to kvetoucí, na rub zvrácený to svět!
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=4667168
Brasl
 
Příspěvky: 1285
Registrován: stř dub 06, 2011 8:20

Re: Čertík

Příspěvekod Zora » úte črc 07, 2015 21:25

ono je to asi i obojí, sukovitá se špatně štípe ... tedy i ve významu - málokdo ji zdolá... stejně jako špatnou borovičku...

Ale jak říkáte, je to o oblasti a tehdejším myšlení. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29088
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Čertík

Příspěvekod pom » čtv črc 09, 2015 20:16

Z celého srdce děkuji za etymoligii všech mých příjmeni
J
pom
 
Příspěvky: 271
Registrován: ned kvě 10, 2015 12:01


Zpět na Původ příjmení, příjmení podobná

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků