Stránka 1 z 1

Matrika Vrané, 1801, čeština

PříspěvekNapsal: stř led 29, 2025 22:54
od Asanoth
Ahoj,
dle pokynu moderátora dělím svůj původní dotaz zde:
viewtopic.php?f=16&t=62234

Nemůžu přečíst jméno matky matky narozeného - první záznam Barbora, dcera Josefa Štěpánka, výminkáře ze Zvole a matky Barbory "Jandds", "Paulds" ??? z Březové č. 22
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7496/69
Svatbu tohoto páru jsem dohledal v Davli (druhý záznam vpravo: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12774/330), tam je ale jako matka Barbory uvedena Kateřina.
Jak si to vyložit?


Díky.

Re: Matrika Vrané, 1801, čeština

PříspěvekNapsal: stř led 29, 2025 23:15
od Zora
přepsat v originálním znění a doplnit do předmětu N - narození. Z

Re: Matrika Vrané, 1801, čeština

PříspěvekNapsal: pát led 31, 2025 13:48
od zburget
První záznam je Vít, syn Martina Dvořáka.

Re: Matrika Vrané, 1801, čeština

PříspěvekNapsal: pát led 31, 2025 14:33
od Boza
A u jeho matky nic o Jandds, Paulds a o Březové nic není, stojí tam něco jiného.

Re: Matrika Vrané, 1801, čeština

PříspěvekNapsal: pát led 31, 2025 15:53
od Asanoth
Barbora, dcera Josefa Stiepanky Wyminkarze ze Zwole, matky Barbory ?...? Brze...?? z Num 22.
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7496/69
První záznam, matka Víta.

Svatba, druhý záznam na druhé straně:
"...et honesta virgo Barbara filia Josephi Stepanek camponis ex Sazawa et matris Catharina, ambo subiti Bržežanam." Přečtu, ale není to Barbora, ale Kateřina. Možná to byla Barbora Kateřina.

Re: Matrika Vrané, 1801, čeština

PříspěvekNapsal: pát led 31, 2025 17:33
od zburget
Barbora, dczera Jozefa Stiepanka Wegminkarže ze Zwole, matky Barbory podd[any] k Bržežanum z N[ume]ra 22.

To, co vypadá u Štěpánka, jako smyčka od ypsilonu, je ve skutečnosti háček nad 'ž' ve výminkářovi. A to, co vás pletlo u toho poddaného, že je na začátku J, tak je zase spodní smyčka od 'y' z hornějšího řádku.

Asanoth píše:Svatba, druhý záznam na druhé straně:
"...et honesta virgo Barbara filia Josephi Stepanek camponis ex Sazawa et matris Catharina, ambo subiti Bržežanam." Přečtu, ale není to Barbora, ale Kateřina. Možná to byla Barbora Kateřina.

A od tohohle je odkaz kde? Jiný záznam, patří do samostatného dotazu!

Re: Matrika Vrané, 1801, čeština

PříspěvekNapsal: sob úno 01, 2025 14:19
od Asanoth
Je to možná překvapivé, ale odkaz je stejně jako ten druhý v prvním příspěvku.

Re: Matrika Vrané, 1801, čeština

PříspěvekNapsal: sob úno 01, 2025 14:43
od Zora
Kolego, pokud se shrne více odkazů do jednoho příspěvku, je s tím vždycky zmatek. Nepřepisoval jste v originále, vlákno se tím stalo velmi nepřehledné...
Zkuste to tak, jako to děláme všichni.

Jeden příspěvek, jeden odkaz . přepis originálního textu...

Pokud spolu dva příspěvky souvisí, můžete vložit i odkaz na první příspěvek tady na fóru...
Nebo zkuste vymyslet něco, co Vaše příspěvky zpřehlední... Vždy ale uveďte odkaz a přepis v originále.

Z

Re: Matrika Vrané, 1801, čeština

PříspěvekNapsal: sob úno 01, 2025 15:23
od zburget
Asanoth píše:Je to možná překvapivé, ale odkaz je stejně jako ten druhý v prvním příspěvku.
Udělal jste nový přepis a k jeho části přiložil odkaz. Nidko nemá čas znovu pročítat vlákno a hledat, jestli v něm není potřebná informace. Vy chcete pomoc, vyse snažte, ať s tím máme co nejméň práce. Když nám budete práci komplikovat, nikdo se vašimi dotazy nebude zabývat. Naopak, když nám připravíte vše pro co nejsnazší řešení, budete teady mít odpovědi skoro v reálném čase.
Je jen na vás, jaké poučení si vezmete z řešení vašich dotazů. Zkuste se podívat po okolí, jak vypadají běžné dotazy a jejich řešení zde ve čtení. V drtivé většině případů je to dotaz -> odpověď. maximálně doplňující dotaz -> odpověď. Tak jednoduché to může být. Komplikujete to v rpvní řadě sám sobě. My se tady žádnýma komplikacema nenecháme rozhodit. To jen vy odpověď dostanete podstatně pozděj, případně vůbec.

…et honesta virgo Barbara filia Josephi Stiepanek cauponis ex Sazawa et matris Catharinæ, ambo subiti Bržežanam.
…není to Barbora, ale Kateřina. Možná to byla Barbora Kateřina.
To bude u jejího narození, samozřejmě, ale nepředpokládám, že to tak bude. Spíš se zde bude jednat o chybu. K takovým chybám docházelo nejčastěj tak, že otec ovdověl a znovu se oženil. A u sňatku zapsali jméno druhé manželky. Jestli to takto bylo i zde a nebo je to tady prost jen obyčejná chyba, to nevím. Ale to zjistíte z dalších záznamů. Každopádně je tohle indicie k tomu, abyste zkusil hledat úmrtí Barbořiny matky a pokud najdete, tak druhou svatbu jejího otce.
Pokud je u její svatby napsaná Kateřina, ale pak u jejích dětí Barbora, tak je možné, že její matka byla opravdu Kateřina, která zemřela až po její svatbě. A u dětí ja pak špatně napsaná Barbora. Ale tohle je jen spekulace, je potřeba to potvrdit nebo vyvrátit nalezením příslušných záznamů.

Re: Matrika Vrané, 1801, čeština

PříspěvekNapsal: ned úno 09, 2025 9:46
od Zora
Příspěvek tu leží a leží...
Pokud ho považujete za vyřešený označte, pokud potřebujete ještě něco doplnit, ptejte se,
Jasně stručně, klidně doplňte znovu i konkretní odkaz, díky Vaší komunikaci se stal příspěvek rozlezlým a nepřehledným... Z

Re: Matrika Vrané, 1801, čeština

PříspěvekNapsal: pát úno 14, 2025 4:27
od Zora
bez reakce, přesunuji do koše. Z