GENEALOGIE

Ahoj,
dle pokynu moderátora dělím svůj původní dotaz zde:
viewtopic.php?f=16&t=62234

Vlevo dole, 12.11. - svatba Víta Maliny z Jinců s Ludmilou - nepřečtu příjmení, možná Čiháková? . Její původ tam předpokládám také není, protože záznam pokračuje uvedením oddávajícího.
AD 1760 12.11. vstoupili do manželství ... formality ... Vit Malina z Jinců a jeho žena Ludmila ???, oddání Jakubem F. (jméno faráře) v kostele sv. Mikuláše v Jincích, dále svědkové a ohlášky (nezaznamenávám).
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6144/192
Každopádně v indexu jsem žádné Čihákovou, Gihákovou, ani Jihákovou nenašel...


Díky.

Dle pokynu moderátora , na který se odkazujete, příspěvky se čtením vložte do sekce čtení a dodržte tamní pravidla...
V jiné sekci než v uvedené Vám opravdu číst nebudeme.

Nečteme, ale postupně Vám pomůžeme se číst naučit. Z

Nerozumím pokynu, nacházíme se v sekci čtení.

Promiňte, to je moje chyba.
Je ale třeba přepsat alespon z části zápis v originálním zněni, tady je to latina...
Do přčedmětu doplňte, že jde o oddání, tedy stačí jen O. Z

Tak, jak je dotaz položen, tj. ne s přepisem, ale s překladem do češtiny je neřešitelný. Jak vám máme do českého překladu dočíst latinská slova? Když vám tam napíšu rovnou překlad, nebudete mít stejně tušení, co je tam vlastně napsáno a příště to nepřečtete opět. Navíc - překládat neúplně přečtené texty je nesmysl, protože po dočtení může překlad vypadat někdy i úplně jinak (špatně přečtené slovo, rozdílný slovosled češtiny a originálního jazyka).
Vždy je nutné mít nejdřív přesný přepis a až pak má smysl přemýšlet o překladu.

Třetí zápis, třetí řádek:
"...spousa sua Ludmilla ?Ginakova?... "
řádek 7: "... 22, 23, 24 ??? testes aulloz? detecto ingedimento denonico quo n??? liber? contrateu possent? paraniphus? erat Andreas? Kassol? paranista? Apolonia Lebedova"

Dobrý den.
K Ludmile jen poznamenám, že první písmena budou Cz: G v Gincze je i v tomto zápise psáno zcela jinak, zatímco Czisaržss a nepochybný Czerwenka na pravé straně začínají na stejné písmeno.
Pokud to před tím -owa je k a ne třeba r překryté čarou z horního řádku, napadá mě ze jmen, která jsou v okolí k dispozici a nejsou zcela jiná, Czienkowa. Ale ani to mi úplně nepasuje, ale třeba dobří čtenáři s tímto námětem nějak naloží a napíší, proč Czienkowa může nebo nemůže (třeba dvě stejné tečky nad písmeny v první části slova) být.

Dole:
... 22, 23, 24 post pent. nulloq(ue) detecto impedimento canonico quo minus libere contrahere possent, paranimphus erat Andreas Kassal (podle mého názoru) paranimpha Apolonia Lebedova

Stejná fráze je čitelněji v posledním zápise vpravo.
Maliny přeložené do jinecké panství z Chotěmic (panství Dírná) jsem zkoumal, ale Víta nemám a nejsem si jist, jestli je z toho rodu.

…sponsa sua Ludmilla Ginakova…

Tohle není úplně jednoznačné. První písmeno vypadá spíš jako skupina Cz-, ale může to být i opravdu nepovedené G-. Následuje jednoznačně -i- a pak je to buď -ri- (vzhledem k tečce, která tam vypadá, že je) a nebo -n- (a tečka je nějaký kaz/kaňka). No a apk to vypadá, jako -a-, ale teoreticky to může být i namršené -n-. Konec -kowa je zase jasný.Takže bych to přepsal, jako [Cz|G]i[ri|n|e][a|n]kowa. Zkuste si z toho poskládat, různé varianty a koukněte do indexů, jestli je tam něco, co by tomu mohlo odpovídat. Giriakowa (Jiráková), Girinkowa (Jiřinková), Ginakova (Jináková), Czirinkowa (Cirinková/Čirinková), …



řádek 7: "... 22, 23, 24 post Pent[ecostes] nulloque detecto inpedimento canonico quo minus libere contrahere possent paraniphus erat Andreas Kassel(?) paranimpha Apolonia Lebedova

Kassel vypadá, že je psaný kurentem, takže bych po -ss- viděl spíš -e-. A může být i Kassal, jak píše kolega - pokud má nějakou povědomost o místních příjmeních, veřil bych víc jemu.

JosefJ. píše:… nulloq(ue) …

Nulloque je tam napsáno komplet - ona to není ani tak zkratka slova, jako spíš ligatura, resp. znak, který má význam všech tří písmen.

Mezitím, co jsem ještě editoval příspěvek, přestal být poslední. Proto vytahuji samostatně, že v okolí se vyskytla Czienkowa (což není úplně překvapivé vzhledem k místní části Čenkov). I mě by zajímaly znaky, podle kterých by to Czienkowa mohla či naopak nemohla být.

Jo, i Czienkowa by to mohlo být - třeba u jména svědka Zagiczek je -e- psáno kurentně, takže i zde by to mohlo být -e-.
Doplnil jsem písmenko 'e' do svého přepisu.

zburget píše: A může být i Kassal, jak píše kolega - pokud má nějakou povědomost o místních příjmeních, veřil bych víc jemu.

Přímo v Jincích je spíš Kastl, Kasl. Kasal je více jihozápadněji ke Spálenému Poříčí, ale jméno mě ovlivnilo, protože jsem s ním více pracoval. Možná jde i variantní zápisy příjmí stejných rodů. Dám spíše na navržené Kassel.

Kasl určitě může být zapsané, i jako Kassel. Bral bych to jako jedno a totéž příjmení.

V pozemkové knize čtu "Caszl" ("Cassl"?)
https://ibb.co/3YRLfsy7

Viděl bych to na Caßl