Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Tuto sekci jsem založil dle nápadu člena jtks. Zde můžete hledat a nabídnout pomoc při hledání v knihách, které máte doma nebo ke kterým máte přístup.

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod moskyt » sob kvě 07, 2016 12:33

Jedná se mi o jméno Zahradník, panství Rychnovské a obce Městská Habrová a Lukavice. U mlynáře Kopeckého bohužel obec nevím, snad přímo Bělohrad. A pokud bych mohl být tak troufalý i o jméno Žoudlík na panství ratajském (případně šternberském), ob ec Janovická Lhota. Děkuji mnohokrát...
Uživatelský avatar
moskyt
 
Příspěvky: 126
Registrován: ned úno 07, 2016 18:01
Bydliště: královské město Kutná Hora
Oblast pátrání: Rychnov n/Kněžnou - Městská Habrová - Lukavice (RK)
Dvakačovice - Svratka (CR, ZR)
Uhlířské Janovice - Janovická Lhota - Pučery - Pašinka - Činěves - Poděbrady - Český Šternberk - Čejkovice - Šternov (KH, KO, NB, BN)
Jičín - Vokšice - Lázně Bělohrad (JC)
Zábřeh u Hlučína - Štěpánkovice - Smolkov - Chuchelná (OP)

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod jirkakr » ned kvě 08, 2016 9:49

moskyt píše:Jedná se mi o jméno Zahradník, panství Rychnovské a obce Městská Habrová a Lukavice. U mlynáře Kopeckého bohužel obec nevím, snad přímo Bělohrad. A pokud bych mohl být tak troufalý i o jméno Žoudlík na panství ratajském (případně šternberském), ob ec Janovická Lhota. Děkuji mnohokrát...

Dobrý den,
jméno Zahradník ve vsi Lukavice je uvedeno jak v BR Hradecko tak i v SPPV pro Hradecko-bydžovsko. Ves Lukavice je zanesena v panství a soudním okresu Rychnov n/K, majitele Františka Karla Libštejnskému z Kolovrat a na Rychnově. Jméno Zahradník je zde 2x.
Zahradník Matouš- v BR 1654 zapsán jako sedlák vlastnící 35 strychů rolí, 8 seje na zimu, 12 na jaro, dále vlastní 3 potahy, 6 krav, 7 jalovic, 2 svině.
V SPPV 1651 je psán jako konšel, 38 let s manželkou Mandalenou- 37 let a dětmi s 2letým cyklem- Jan 17 let, Jiřík 15, Pavel 13, Martin 11, Matěj 9, Anna 7, Kateřina 5, Zuzana 3, Mikuláš 1.
Zahradník Jakub, v SPPV 1651 jako kostelník, 20 let, a v BR 1654 je psán jako kovář vlastnící 2 krávy a 1 jalovici.
Jméno Žoudlík v GR k BR není psáno( jak psala i Karla55) a ani v SPPV Janovická lhota není.
Jméno Kopecký je samozřejmě spousta, ale žádný mlynář z udané obce, v SPPV jsou lázně Bělohrad, vše v němčině, ale žádný Kopecký. Snad zkuste samostatný web mlynáři.
JK :lol:
jirkakr
 
Příspěvky: 298
Registrován: sob dub 06, 2013 10:12
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Táborsko, Benešovsko, Plzeňsko

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod Ladislav Bátora » ned kvě 08, 2016 9:56

Můj prapraprapraprapraprapraděda byl taky Zahradník, i když byl teda tesař. Ale z Toušně, tak to vám asi moc nepomůže...
Uživatelský avatar
Ladislav Bátora
 
Příspěvky: 1003
Registrován: pon lis 16, 2015 16:51
Bydliště: dolní Holešovice
Oblast pátrání: Čechy: přede vším Jaroměřsko, Plzeňsko a mladé i staré Boleslavsko
Morava: zatím jen Prostějov a okolí
Slovensko: Bánovce na Bebravou a okolí
Maďarsko: Kiskunlacháza a okolí

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod Ladislav Bátora » ned kvě 08, 2016 10:02

Jé, pane JK, byl byste tak moc laskav a podíval se mi do SPPV Hradec/Bydžov na jaroměřské Cikány? Byl bych vám velmi zavázán!
Měl by tam být přinejmenším můj prapraprapraprapraprapradědeček Jan s chotí Dorotkou, rozenou Zástěrovou, ale zajímali by mě obzvláště ti ostatní. A jak na tom byl zmíněný Jan s dětmi...
Uživatelský avatar
Ladislav Bátora
 
Příspěvky: 1003
Registrován: pon lis 16, 2015 16:51
Bydliště: dolní Holešovice
Oblast pátrání: Čechy: přede vším Jaroměřsko, Plzeňsko a mladé i staré Boleslavsko
Morava: zatím jen Prostějov a okolí
Slovensko: Bánovce na Bebravou a okolí
Maďarsko: Kiskunlacháza a okolí

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod moskyt » ned kvě 08, 2016 12:50

jirkakr: Děkuji za vyčerpávající odpověď! :D Jen ještě otázka - číslo chalupy v BR či SPPV není?
Ladislav Bátora: Bohužel, nepomůže, k Toušni žádný vztah nemáme :-D
Uživatelský avatar
moskyt
 
Příspěvky: 126
Registrován: ned úno 07, 2016 18:01
Bydliště: královské město Kutná Hora
Oblast pátrání: Rychnov n/Kněžnou - Městská Habrová - Lukavice (RK)
Dvakačovice - Svratka (CR, ZR)
Uhlířské Janovice - Janovická Lhota - Pučery - Pašinka - Činěves - Poděbrady - Český Šternberk - Čejkovice - Šternov (KH, KO, NB, BN)
Jičín - Vokšice - Lázně Bělohrad (JC)
Zábřeh u Hlučína - Štěpánkovice - Smolkov - Chuchelná (OP)

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod Ladislav Bátora » ned kvě 08, 2016 13:02

To nikdy nevíte! :-) Já se jednou ze svatby ve Lhotě u Mníšku dostal až do Benešovy Hory. A to je pěknej lán světa, nejen na tehdejší poměry. A to jen díky tomu, že ohledně ženicha tam stálo: Christian Waczlawjk, 47 leth, invalida rozeny ze wsy Hory. A to byste nevěřil, co těch Hor tady je... Navíc praprapraprababičce bylo jen 24, ale to nechme stranou. :D :D :D
Uživatelský avatar
Ladislav Bátora
 
Příspěvky: 1003
Registrován: pon lis 16, 2015 16:51
Bydliště: dolní Holešovice
Oblast pátrání: Čechy: přede vším Jaroměřsko, Plzeňsko a mladé i staré Boleslavsko
Morava: zatím jen Prostějov a okolí
Slovensko: Bánovce na Bebravou a okolí
Maďarsko: Kiskunlacháza a okolí

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod moskyt » ned kvě 08, 2016 13:04

To je pravda, ale přeci jen 130 km je dost.... :-D
Uživatelský avatar
moskyt
 
Příspěvky: 126
Registrován: ned úno 07, 2016 18:01
Bydliště: královské město Kutná Hora
Oblast pátrání: Rychnov n/Kněžnou - Městská Habrová - Lukavice (RK)
Dvakačovice - Svratka (CR, ZR)
Uhlířské Janovice - Janovická Lhota - Pučery - Pašinka - Činěves - Poděbrady - Český Šternberk - Čejkovice - Šternov (KH, KO, NB, BN)
Jičín - Vokšice - Lázně Bělohrad (JC)
Zábřeh u Hlučína - Štěpánkovice - Smolkov - Chuchelná (OP)

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod jirkakr » ned kvě 08, 2016 22:33

moskyt píše:jirkakr: Děkuji za vyčerpávající odpověď! :D Jen ještě otázka - číslo chalupy v BR či SPPV není?
Ladislav Bátora: Bohužel, nepomůže, k Toušni žádný vztah nemáme :-D

Dobrý večer, čísla chalup nejsou v BR ani v SPPV uváděny. Nejsem si jistý, jestli v té době už čísla popisná existovala.
JK 8)
jirkakr
 
Příspěvky: 298
Registrován: sob dub 06, 2013 10:12
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Táborsko, Benešovsko, Plzeňsko

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod Dawid » pon kvě 09, 2016 8:19

Popisná čísla se udělovala (= vznikla) 1770. O víc jak sto let později :)
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod moskyt » pon kvě 09, 2016 19:31

Děkuji za informaci, to jse netušil...
Uživatelský avatar
moskyt
 
Příspěvky: 126
Registrován: ned úno 07, 2016 18:01
Bydliště: královské město Kutná Hora
Oblast pátrání: Rychnov n/Kněžnou - Městská Habrová - Lukavice (RK)
Dvakačovice - Svratka (CR, ZR)
Uhlířské Janovice - Janovická Lhota - Pučery - Pašinka - Činěves - Poděbrady - Český Šternberk - Čejkovice - Šternov (KH, KO, NB, BN)
Jičín - Vokšice - Lázně Bělohrad (JC)
Zábřeh u Hlučína - Štěpánkovice - Smolkov - Chuchelná (OP)

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod Ladislav Bátora » pon kvě 09, 2016 19:51

A pozor na další věc: na začátku 19. století došlo ve spoustě obcí k přečíslování.
Uživatelský avatar
Ladislav Bátora
 
Příspěvky: 1003
Registrován: pon lis 16, 2015 16:51
Bydliště: dolní Holešovice
Oblast pátrání: Čechy: přede vším Jaroměřsko, Plzeňsko a mladé i staré Boleslavsko
Morava: zatím jen Prostějov a okolí
Slovensko: Bánovce na Bebravou a okolí
Maďarsko: Kiskunlacháza a okolí

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod jirkakr » sob kvě 21, 2016 21:00

Ladislav Bátora píše:Jé, pane JK, byl byste tak moc laskav a podíval se mi do SPPV Hradec/Bydžov na jaroměřské Cikány? Byl bych vám velmi zavázán!
Měl by tam být přinejmenším můj prapraprapraprapraprapradědeček Jan s chotí Dorotkou, rozenou Zástěrovou, ale zajímali by mě obzvláště ti ostatní. A jak na tom byl zmíněný Jan s dětmi...

Dobrý večer,
v SPPV Hradecko-Bydžovsko je Jaroměř, majitel císařovna Eleonora. Prohlédl jsem celé město, dvory i příslušné vsi a je zde zapsána pouze 1 osoba jménem Cikán.
Martin Cikán- servus, 34 let, katolík
Magdalena- manželka jeho, 33 let, k ..............a s nimi
Anna N.- děvěčka jeho, sirotek, 17 let, k
Lidmila N.- podruhyně, vdova, 50 let,k
Dorota- švadlí, dcera její, 25 let, k
Kateřina- švadlí, dcera druhá, 15 let,
JK :o
jirkakr
 
Příspěvky: 298
Registrován: sob dub 06, 2013 10:12
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Táborsko, Benešovsko, Plzeňsko

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod Ladislav Bátora » sob kvě 21, 2016 21:15

Díky moc za zprávu! Tak to je teda hodně podivné, vždyť prapraprapraprapraprapraděda Jan Cikán se v Jaroměři v roce 1672 dokonce podruhé oženil. A tamtéž v roce 1681 i zemřel. Když pominu, že jsem byl přesvědčen, že CELEJ život strávil v Jaroměři, tedy včetně toho roku 1651.

A mohl byste mi laskavě podívat, zda je tam teda aspoň ta Dorota Zástěrová, kterou si vzal jako první ženu v roce 1652, tedy zřejmě až po té velké vizitaci? Měla by tam být uvedena u Matyáše Zástěry, pokud v té době ještě žil...
Uživatelský avatar
Ladislav Bátora
 
Příspěvky: 1003
Registrován: pon lis 16, 2015 16:51
Bydliště: dolní Holešovice
Oblast pátrání: Čechy: přede vším Jaroměřsko, Plzeňsko a mladé i staré Boleslavsko
Morava: zatím jen Prostějov a okolí
Slovensko: Bánovce na Bebravou a okolí
Maďarsko: Kiskunlacháza a okolí

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod jirkakr » sob kvě 21, 2016 22:52

Ladislav Bátora píše:Díky moc za zprávu! Tak to je teda hodně podivné, vždyť prapraprapraprapraprapraděda Jan Cikán se v Jaroměři v roce 1672 dokonce podruhé oženil. A tamtéž v roce 1681 i zemřel. Když pominu, že jsem byl přesvědčen, že CELEJ život strávil v Jaroměři, tedy včetně toho roku 1651.

A mohl byste mi laskavě podívat, zda je tam teda aspoň ta Dorota Zástěrová, kterou si vzal jako první ženu v roce 1652, tedy zřejmě až po té velké vizitaci? Měla by tam být uvedena u Matyáše Zástěry, pokud v té době ještě žil...


Bohužel jméno Zástěra se v celém soupisu Jaroměře nevyskytuje. V tomto soupisu je ale mnoho poddaných s příjmením či příjmím N.- neznámé. JK :(
jirkakr
 
Příspěvky: 298
Registrován: sob dub 06, 2013 10:12
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Táborsko, Benešovsko, Plzeňsko

Re: Nabízím vyhledání ve svazcích Berní ruly ...

Příspěvekod Ladislav Bátora » ned kvě 22, 2016 0:35

No jo, máte recht, Jiří! Dorotka Zástěrová si toho našeho Jana Cikána podle zápisu o svatbě brala už jako „pozůstalá po Matyášovi Zástěrovi“. Na druhou stranu to ale stejně znamená, že by měla být v SPPV aspoň ona, když bydleli v ulici Na kameni, kde jsme měli dům. A samozřejmě i ten Jan Cikán. Takže mě napadlo jedno vysvětlení:

Možná, že se příslušníci rodů šlechtických někde do SPPV nezahrnovali. Což může být zrovna případ mých jaroměřských Cikánů: nobilitoval je císař Rudolf II. v roce 1602. Jmenovitě teda toho mého předka Jana, císařského rychtáře v Jaroměři, a jeho bratra Martina, který rychtářoval zase v sousedním Dvoře Králové.

Více viz zde a v rodokmenu je i ten můj jaroměřský Jan i manželka Dorota Zástěrová (položka 3.3.3), takto moje praprapraprapraprapraprababička, i když p. Hás jednak přiřadil datum úmrtí Dorotky k Janovi, jednak si není jist, zda měli nějaké děti. Já si teda tím jist poměrně jsem. Zatím furt ještě každej den... :D
http://www.heraldica.cz/ghmags/1997/ghm ... icle-1.htm
Uživatelský avatar
Ladislav Bátora
 
Příspěvky: 1003
Registrován: pon lis 16, 2015 16:51
Bydliště: dolní Holešovice
Oblast pátrání: Čechy: přede vším Jaroměřsko, Plzeňsko a mladé i staré Boleslavsko
Morava: zatím jen Prostějov a okolí
Slovensko: Bánovce na Bebravou a okolí
Maďarsko: Kiskunlacháza a okolí

PředchozíDalší

Zpět na Knihovna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků