kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra VYŘEŠENO

Tuto sekci jsem založil dle nápadu člena jtks. Zde můžete hledat a nabídnout pomoc při hledání v knihách, které máte doma nebo ke kterým máte přístup.

kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra VYŘEŠENO

Příspěvekod nechvatal » ned kvě 10, 2015 22:17

Dobrý den,

nemá někdo k dispozici tuto knihu, u nás v knihovně v HKR a PCE tuto knihu nemají.

http://search.mlp.cz/cz/titul/slechticky-archiv-c-k-ministerstva-vnitra/4086333/

konkrétně mě zajímá strana 215 - Schauer z Augenburgu

Jde o mého předka a nenašel jsem kde by ten Augenburg měl být.
Naposledy upravil nechvatal dne čtv kvě 21, 2015 6:06, celkově upraveno 1
nechvatal
 
Příspěvky: 77
Registrován: pát črc 04, 2014 8:27
Bydliště: Pardubice
Oblast pátrání: KNĚŽICE, RYCHLOV, RADČICE, HARATICE,DRŽKOV,PŘÍVLAKA

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Dawid » ned kvě 10, 2015 23:20

Možná takový dotaz - jestli Váš předek dostal šlechtictví, víte, kdy a proč se tak stalo? Ono totiž u nobilitovaných osob, které nedržely žádný deskový statek (a takové se vyskytovaly nejpozději od 17. století, nemluvě o pozdější době), se predikát prostě jen "vycucal z prstu" (totiž na základě nějakých okolností vymyslel), aniž by existovalo nějaké místo s takovým názvem.
Třeba to může být i případ tohohle "Augenburgu".
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Zora » pon kvě 11, 2015 0:10

ten Augenburg je zmiňován v Polsku, pátrejte, měnily se tam názvy, navíc Poláci mají S. z Aug. nejčastěji v odkazech
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod nechvatal » pon kvě 11, 2015 6:39

Ve východním Prusku je Angerburg, nicméně tady v této knize je Augenburg uveden:

https://books.google.cz/books?id=3UbnAA ... rg&f=false
nechvatal
 
Příspěvky: 77
Registrován: pát črc 04, 2014 8:27
Bydliště: Pardubice
Oblast pátrání: KNĚŽICE, RYCHLOV, RADČICE, HARATICE,DRŽKOV,PŘÍVLAKA

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Karolina Vernerova » pon kvě 11, 2015 7:18

Já si nejsem jistá, kde vzal to z Augenburgu, ale tady je jeho narození....

podle https://www.phil.muni.cz/fil/scf/komplet/sauerj.html se narodil 8.11.1845
a zápis je zde: http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 44&scan=35
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Kašpar » pon kvě 11, 2015 7:32

Karolina Vernerova píše:Já si nejsem jistá, kde vzal to z Augenburgu, ale tady je jeho narození....

podle https://www.phil.muni.cz/fil/scf/komplet/sauerj.html se narodil 8.11.1845
a zápis je zde: http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 44&scan=35


Ono to taky může být tak, že přišel nějaký Schauer z obce ( města) Augenburg, a říkalo se mu Schauer von Augenburg. A už mu to zůstalo.
Uživatelský avatar
Kašpar
 
Příspěvky: 6141
Registrován: sob bře 09, 2013 15:32

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Zora » pon kvě 11, 2015 7:38

Podle mě studoval v Augenburku. Bývalo často zvykem si dávat ke jménu takový doplněk.
viz

Augsburg Augenburg
Der Name der Stadt Augsburg, da sind sich alle Experten einigermaßen einig, stammt vom lat. “Augustus”,...
https://jhva.wordpress.com/tag/augsburg/page/52/
Nic jiného bych v tom neviděla. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Karolina Vernerova » pon kvě 11, 2015 7:41

podle nějakého životopisu studoval/šel do světa do Švýcarska...
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Zora » pon kvě 11, 2015 7:45

jo, to jsem taky četla, ale myslím si, že v rámci teologických studíí, je toho více, nemusí jít přímo o školu, ale o vzdělávací pobyt, či jak to nazvat... m tím se odlišoval od ostatních, tak si to přidal ke jménu.
Rozhodně se nejedná o šlechtický původ, ani o později získaný šl. predikát, které byly udělovány za zásluhy Rakousko - Uherskou vládou...
Rozhodně v prostředí, kde se pohyboval, znělo z Augenburgu mnohem vzletněji, než z Držkova, jak jsi našla Ty.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod nechvatal » pon kvě 11, 2015 8:05

O toho spisovatele pedagoga narozeného 1845 se nejedná, je o stejnou rodinu, ale o 2-3 generace starší:

mám dohledanou matriku svatby v Navarově z r. 1789 - kde je napsaný jeho otec ( 2. zápis - č.p. 1 )

http://matriky.soalitomerice.cz/matriky_lite//permalink?xid=13949&scan=143

ctihodný mládenec Jan ŠAUER servus ?LLmi dominy ( služebník nejasnějšího pána Navarovského)
syn zemřelého Jana ŠAUERA ?guondam framentarium ?duhae (dříve ??? ???)

a dále jeho narození (3. zápis vpravo):

download/file.php?id=3097&mode=view


našel jsem i svatbu otce toho ženicha:

download/file.php?id=3119&mode=view

pranobilis et honestus juvenis (??? poctivý mládenec)
Joanes Ignatius SCHAUER
zemřelého pranobilis domini Ferdinandi SCHAUER de Augenburg
olim silvani in dominio ?Sazawa (?dřive ??? na panství ? )
modo qoostor actualy Czechiro Duba (??? ??? aktuálně Český Dub)
nechvatal
 
Příspěvky: 77
Registrován: pát črc 04, 2014 8:27
Bydliště: Pardubice
Oblast pátrání: KNĚŽICE, RYCHLOV, RADČICE, HARATICE,DRŽKOV,PŘÍVLAKA

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Zora » pon kvě 11, 2015 8:14

pak je ovšem podivné, proč by se potomek měl narodit bez šlechtického přídomku v chalupě.
ale vše se může stát, proč ne.
Z.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Kašpar » pon kvě 11, 2015 8:18

nechvatal píše:O toho spisovatele pedagoga narozeného 1845 se nejedná, je o stejnou rodinu, ale o 2-3 generace starší:

mám dohledanou matriku svatby v Navarově z r. 1789 - kde je napsaný jeho otec ( 2. zápis - č.p. 1 )

http://matriky.soalitomerice.cz/matriky_lite//permalink?xid=13949&scan=143

ctihodný mládenec Jan ŠAUER servus ?LLmi dominy ( služebník nejasnějšího pána Navarovského)
syn zemřelého Jana ŠAUERA ?guondam framentarium ?duhae (dříve ??? ???)

a dále jeho narození (3. zápis vpravo):

download/file.php?id=3097&mode=view


našel jsem i svatbu otce toho ženicha:

download/file.php?id=3119&mode=view

pranobilis et honestus juvenis (??? poctivý mládenec)
Joanes Ignatius SCHAUER
zemřelého pranobilis domini Ferdinandi SCHAUER de Augenburg
olim silvani in dominio ?Sazawa (?dřive ??? na panství ? )
modo qoostor actualy Czechiro Duba (??? ??? aktuálně Český Dub)


Je hezké, že jste se dostal poměrně daleko v historii, ale co tím chcete naznačit ?
Nějaký Honza Ignác Šauer z Augenburgu, to je jako Franta Vopršálek ze Žižkova.
Máte doložený šlechtický ( zemanský) rod von Augenburg ? Existuje erb tohoto rodu, rodové sídlo ?
Uživatelský avatar
Kašpar
 
Příspěvky: 6141
Registrován: sob bře 09, 2013 15:32

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Zora » pon kvě 11, 2015 8:21

praenobilis se nejčastěji překládá jako slovutný, pra(e)nobilis dominus bych přeložila jako slovutný pán, muž tedy někdo, kdo byl na vsi, ve městě vážen, kvůli postavení, či majetku.
Mám několik případů ve svém rodokmenu, v žádném se prokazatelně nejedná o šlechtickou osobu , ale o vyjádření dobrého ekonomického postavení v obci a z toho vyplývající vážečnost.

silvani in dominio... to by mělo být povolání ve smyslu lesník (hodnosti neznám).
čili sloužil jako lesník na panství.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Zora » pon kvě 11, 2015 8:24

opět se domnívám, že prapředek přišel z obce Augensburg. nic víc, nic míň. Zkuste se podívat na osobu majitele panství a zda neměl on nebo jeho rod nějaké majetky v dané oblasti, je možné, že si přivedl zaměstnance s sebou.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod nechvatal » pon kvě 11, 2015 9:23

Moc děkuji za pomoc.
Zjistil jsem, že jde u nás v knihovně požádat jen o kopii té str. 215 i z jiné knihovny.
Až budu mít tu stránku tak budu snad vědět více.
nechvatal
 
Příspěvky: 77
Registrován: pát črc 04, 2014 8:27
Bydliště: Pardubice
Oblast pátrání: KNĚŽICE, RYCHLOV, RADČICE, HARATICE,DRŽKOV,PŘÍVLAKA

Další

Zpět na Knihovna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků