kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra VYŘEŠENO

Tuto sekci jsem založil dle nápadu člena jtks. Zde můžete hledat a nabídnout pomoc při hledání v knihách, které máte doma nebo ke kterým máte přístup.

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Zora » pon kvě 11, 2015 9:32

http://www.nasehobby.cz/mazury-podzim-ve-stare-skole/
zde Wengorzewo

.......A ještě obnovená železnice
Pěkně vedená trať z Ketrzyna (Rastenburg) do Wengorzewa (Augenburg) byla zprovozněna roku. 1907.....

http://pl.wikipedia.org/wiki/W%C4%99gorzewo

Už jsem Vám posílala odkaz na oblast Mazur.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Zora » pon kvě 11, 2015 9:45

http://www.rega.buzert.com/QEBETyQhQEBE ... YW5vfA.htm

Zde je historie obce Ketrzyn Ta obec je zmíněna v článku o železnicích,. leží tedy v dosahu obce Augenburg.

V tomto článku je uvedeno příjmení Sauer, které by snad mohlo být přepisem německého Schauer...m (poradí znalci polštiny, já jen tipuji)
...Posłuszeństwo wielkiemu mistrzowi zostało wypowiedziane w 1454, mieszczanie opanowali zamek, prokurator zakonny Wolfgang Sauer został uwięziony, a kilka dni później (17 lutego) utopiony w pobliskim Stawie Młyńskim.......
V každém případě se jedná o oblast, která byla pod vlivem německých rytířům a zřejmě se zde pohybovali i křižáci.
Zkuste hledat na netu další souvislosti. polsko prusko, augenburk schauer historie --- ať se strejda google snaží. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod J.i.Š.i. » pon kvě 11, 2015 10:03

Není tohle nějaký předek?

1657 - Johann Georg Schauer von Augenburg

in: Geschichte der Juridischen Fakultät an der vereinigten Carl-Ferdinandeischen Hochschule zu Prag : nebst einer vorausgeschickten Einleitung über den Zustand des juridischen Studiums an der alten Carolinischen Universität
Přílohy
Schauer.jpg
Sein Grund und Boden pflanz' ich nicht, nach seiner Pfeife tanz' ich nicht.
J.i.Š.i.
 
Příspěvky: 2331
Registrován: pon srp 18, 2014 16:18
Oblast pátrání: Absolon - Olomoucko
Hála, Janda, Pokorný - Mělnicko, Staroboleslavsko
Šiška - Mladoboleslavsko, Mělnicko, Sedlčansko, Táborsko
Albrecht - Praha, Český Brod, Mladá Boleslav
Ulrich - Mostecko
Vlček - Náchodsko
Eliáš - Habry
Vydra - Český Brod

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Dawid » pon kvě 11, 2015 13:35

No, celá historie tadytěch Schauerů/Šauerů je rozhodně zajímavá.

Máme tady tři generace vrchnostenských úředníků na různých panstvích - Ferdinand je někdy v 1. třetině 18. stol. lesníkem (silvanus) kolem Sázavy (panství sázavského kláštera), jeho syn Jan Ignác se 1759 žení jako obroční písař (frumentarius) v Českém Dubu (panství kláštera augustiniánek ve Vídni) s úzkými vztahy k panství Navarov (majetek rodu Ehrenburgů), jeho syn Jan Gotfríd (nar. 1765) se zase 1789 žení jakožto zaměstnanec (servus) panství Navarov. Všichni jsou přinejmenším svobodné osoby (bez poddanství), mají příjmení Schauer s přídomkem "von Augenburg" (určitě jde o trvalou část jména, ne jen o informaci, odkud dotyčný pochází), který může a nemusí být šlechtický (nemajetní drobní šlechtici jako úředníci ve službách bohatších rodů nebyli vzácní, ale lidé, koketující s elitou, takové přídomky mohli používat i bez šlechtictví), a rozhodně nebyli "jen tak někdo" - Janu Ignácovi šly za svědky k svatbě děti samotného majitele panství.
Nicméně Jan Gotfríd už v roce 1796, při narození syna Jana Víta, sedí jako obyčejný chalupník na č. 18 v Držkově, vsi navarovského panství, je uveden jen jako "Ssawr" bez přídomku a nic nenasvědčuje, že by v tu chvíli najednou nebyl poddaným. Svým způsobem možná jde o příběh rodinného úpadku :)
Teprv (pokud správně chápu) vnuk Jana Víta, pedagog Josef Šauer (nar. 1845 v té samé chalupě), opět opráší jméno "z Augenburgu" a začne se tak podepisovat.
A v knize, kterou pan nechvatal teď shání, by mělo být cosi o nobilitačním diplomu jakýchsi Schauerů z Augenburgu v Adelsarchivu. Sám jsem zvědavý, co (a jak starého) se tam najde :), mělo by ale jít o materiály po r. 1835. Nějací (asi) potomci či pozdější příbuzní pedagoga Josefa každopádně opravdu šlechtici byli - nejméně jeden je uvedený v seznamu šlechtických příslušníků rakouské armády z r. 1916 a stejně tak se příslušníci rodiny objevují na různých genealogických stránkách, dokonce i v Nizozemí.

Dále pan Jiřík správně objevil, že v l. 1657-1658 byl děkanem právnické fakulty pražské univerzity nějaký Jan Jiří Schauer z Augenburgu. Celkem bych sázel na to, že jde o člena téže rodiny (stejnojmenný lesník Ferdinand se vynoří rovněž ve středních Čechách a jen o nějakých plus minus 80 let později); no a tenhle Jan Jiří Schauer byl profesorem práva a přinejmenším v letech 1647-1650 působil na univerzitě ve Vilně (Vilnius) na Litvě (tady a tady).

No a vznikla otázka, co a kde by vlastně mohl být ten Augenburg.
Ano, pruské město Angerburg, polsky Węgorzewo (ve starší polštině se to četlo zhruba jako "vengořevo") leží tady v bývalém Prusku a občas se jeho název skutečně dá najít napsaný (nejspíš vlastně chybně) i jako Augenburg (tady, tady, tady, tady, tady v článku nalevo, v tomhle časopise atd.). Šlo o zeměpanské město (tj. v majetku řádu německých rytířů a později pruského vévody > krále), takže pokud někdy vznikla nějaká po něm pojmenovaná rodina, nemohlo jít o šlechtické majitele (nýbrž skutečně jen o někoho, kdo odtamtud prostě pocházel). Musím ale uznat, že do Vilna, kde působil profesor Jan Jiří Schauer, odtud není daleko.
Pak na mě na internetu vyskočilo ještě tohle - údajné místo "Augenburg" v Německu, které by podle svého PSČ 94382 bylo v Bavorsku v okrese Straubing-Bogen; jenomže německá pošta o takovém čísle nic neví a žádná mapa tam nikde místo s takovým názvem nemá; takže spíš půjde o omyl. A jiné místo jménem Augenburg (mimo ten ve jméně Šauerů z Augenburgu a asi dvě jasné tiskové chyby) internet asi opravdu nezná. Existuje řada lidí s příjmením "Augenburg" (bez ničeho dalšího), ale těžko říct, jestli to u nich souvisí s něčím zeměpisným.

Víc z toho asi teď nevytáhnu.
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Kašpar » pon kvě 11, 2015 14:56

To jste mu, Dawide, předložil na stříbrném podnose ...
Uživatelský avatar
Kašpar
 
Příspěvky: 6141
Registrován: sob bře 09, 2013 15:32

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod HaninaH » čtv kvě 14, 2015 13:49

Mohlo by se jednat i o Augsburg v Německu. Tam se také Schauerové nacházeli.
TY Hanina
HaninaH
 
Příspěvky: 336
Registrován: pát črc 25, 2014 9:05
Oblast pátrání: Pátrám v oblasti Kynšperku nad Ohří- potomci Steinbachů ze Steinbachu/Stampach/, dále rod Počta v oblasti Světlé nad Sázavou/ obec Lipnička směrem k Poděbradům/- rod Poděbradských, a dále v oblasti Staňkova u Domažlic/obec Vránov/- rod Steinbach

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Dawid » čtv kvě 14, 2015 13:58

HaninaH píše:Mohlo by se jednat i o Augsburg v Německu.

Proč myslíte?
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod HaninaH » čtv kvě 14, 2015 16:06

A proč ne,když tam žili okolo 15.století, ale teď jsem našla něco zajímavějšího.
V Čechách se nacházel baron Sauer kolem roku 1720, těžko říci, zda je tu příbuznost.
Další Sauerové byli rakouská hrabata.
TY Hanina
HaninaH
 
Příspěvky: 336
Registrován: pát črc 25, 2014 9:05
Oblast pátrání: Pátrám v oblasti Kynšperku nad Ohří- potomci Steinbachů ze Steinbachu/Stampach/, dále rod Počta v oblasti Světlé nad Sázavou/ obec Lipnička směrem k Poděbradům/- rod Poděbradských, a dále v oblasti Staňkova u Domažlic/obec Vránov/- rod Steinbach

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod martin.foto » úte kvě 19, 2015 21:21

TY Martin
martin.foto
 
Příspěvky: 137
Registrován: pon bře 17, 2014 0:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Praha, Lipník nad Bečvou, Pelhřimov, Blatná, Chotěšice, Mělník, Veltrusy, Chomutov, Nelahozeves, Přívlaka, Horní Bousov, Veltrusy, Kouřim, Žatec, Hluboš, Tábor, Čáslav

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Dawid » stř kvě 20, 2015 11:32

Parádní!

To narození (resp. křest) v těch Kosmonosích skutečně je - tady, 2. prosince 1726. Takže Ferdinand Schauer se během své lesnické kariéry zřejmě přesunul z Kosmonos na Sázavu nebo naopak. Každopádně Vám myslím bude stát za to ty Kosmonosy prohledat, jestli tam nejsou třeba další jeho děti, jeho sňatek...
A kniha tedy celou věc nikam příliš neposunula - kromě zjištění, že šlechtictví Schauerů z Augenburgu nebylo nikdy potvrzeno a pokud tedy některý z nich nějaké tituly užíval/užívá, tak to dělal/dělá jen na vlastní pěst. Plus zajímavá je ta Horní Falc; že by na té údajné vesnici v Bavorsku přece jen něco bylo?

Ale potěšující je objevit, že ani páter Josef Schauer, ani říšské ministerstvo vnitra něvěděly víc, než už bylo zjištěno tady :)
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod nechvatal » stř kvě 20, 2015 16:14

Všem moc děkuji za pomoc, hlavně tedy p. Dawidovi.

jen ještě prosím o pomoc s přečtením toho křestu z Kosmonos:

http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6815/66

otec ??? ??? Ferdinando Augenburg sylvani ??? ???
Matka ??? ?Dna Anna Maria ???Conjuge Augenburg.

Pročtu ještě ty matriky z těch Kosmonos a případně ještě tu Sázavu.
nechvatal
 
Příspěvky: 77
Registrován: pát črc 04, 2014 8:27
Bydliště: Pardubice
Oblast pátrání: KNĚŽICE, RYCHLOV, RADČICE, HARATICE,DRŽKOV,PŘÍVLAKA

Re: kniha šlechtický archiv c k ministerstva vnitra

Příspěvekod Dawid » čtv kvě 21, 2015 0:43

December a(nno) 1726
2. baptisatus e(st) Joannes Nepomucenus Ignatius ex p(at)re perillustri d(omi)no Ferdinando Schauer
von Augenburg sylvanu(s) praesento Cosmonossense et m(at)re d(omi)na Anna Maria conjuge von Augenburg
Levans Thomas Dlauheg Testes Wenceslaus Mikolass Veronica Hawlicze omnes Cos
monossio (+ údaje o křtícím knězi)
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Předchozí

Zpět na Knihovna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků