Ufff - to je zase nadílka!
Tak zkusím napsat za sebe tak asi trochu ke všemu, co tady zaznělo.
Původní tazatel se ptal, jestli tady opravdu čteme všechno, co je zde napsáno. Odpověď za mě - ano, snažím se číst všechno. Když vidím nějaký komplikovaný dotaz, který stejně já nebudu řešit, proběhnu ho rychle, abych zhodnotil, jestli je ve správné sekci (viz dále) a jestli nevybočuje ze základních pravidel slušnosti. Když se rozhoří takováhle diskuze, jako je tady, čtu poctivě vše.
Bude u původní tazatel tak poctivý a přečte si celý můj dlouhý příspěvek?
ad umisťování příspěvků do správných seckcí: Je to celkem důležitá věc. Každý z aktivních členů fóra totiž pomáhá s něčím jiným. A někteří ani jiné sekce, než je zajímají, nečtou.
Např. já se nejvíc pohybuju ve čtení, kde se snažímčíst a pomáhat uživatelům s tím, co tam sami nezvládnou. Tahle sekce je jediná, která má přesně daná pravidla a moderátoři (bohužel) musí dodržování těch pravidel vyžadovat.
Když někdo umístí příspěvek do špatné sekce, není problém, abychom (moderátoři) ten příspěvek přesunuli tam, kam logicky patří, a tam bude tezatli určitě pomoženo líp.
ad možnost diskuze: Diskutovat se zde dá kdekoli, jen poprosím bez útoků na jakékoli jiné členy fóra! Diskuzi, která tady proběhla jsem přečetl opravdu poctivě a Zora nenapsala nic, co by mohlo být považováno za útok proti původnímu tazateli. Bohužel naopak se to říct nedá, tazatel se do Zory navážel zcela zbytečně. Taky máme se Zorou mezi sebou občas neshody. Taky se mi občas nelíbí, co a jak tady jiní uživatelé dělají, ale pokud nedochází k útokům na jiné, snažím se respektovat názory a postupy jiných a nemotám se do toho.
ad vyžadování pravidel (v sekci čtení, páč jinde de facto pravidla nejsou): Pravidla jsmě několikrát měnili tak, aby byla co nejbenevolentnější se zachováním pořádku a přehlednosti. Když to napíšu zcela upřímně, ne se vším, co je v pravidlech se já 100% ztotožňuju, ale jednou ta pravidla jsou, jaká jsou a tak musím, chca nechca, jejich dodržování vyžadovat. Nikde není napsáno, že tazatel musí za každou cenu přečíst správně všechno (to by sem pak jaksi nemusel chodit), ale tím, co se přečíst pokusí vlastně definuje rozsah toho, co přečíst chce. Pokud chce jedno slovo, stačí přepsat relevantní kousíček kolem toho slova, aby bylo jasné, co potřebuje.
Není nic divného na tom, když po tazateli chceme, aby napsal předmět tak, jak má vypadat. Není nic divného na tom, když chceme, aby přepsal, co přečte. Když nepřečte, stačí to napsat - velice rádi mu pomůžeme s tím, aby přečetl.
ad neochota k učení se číst: Tady se musím pozastavit na tím, že zde pomáháme zadarmo (platí i pro jiné sekce, než je čtení). Nic není zadarmo. Ani provoz tohohle fóra, ani pomoc na tomhle fóru. Navzájem se zde oslovujeme, jako "kolegové" a tak by to taky mělo být. Jeden umí číst, druhý umí hledat, třetí má zkušenosti s vojenstvím, čtvrtý s gruntovnicemi, pátá ví, jk se pohybovat v Halíči. A někdo další hledá v berní rule a jiný kontaktuje uživatel MH. Takže - já pomůžu se čtením a na oplátku očekávám, že až budu potřebovat já sám pomoc, bude mi rovněž pomoženo. Když naučím nováčka číst a pomůžu mu s tím, třeba, až se zorientuje, pomůže mi s něčím, s čím si vědět rady nebudu zase já. Takže za mě - ač to zní nehezky - ta pomoc je opravdu čistě zištná!
No, zpět ke čtení - čtení je základ. Když někdo nebude umět přečíst záznam a ani nebude vůbec ochoten se to učit, jak může být tomuhle fóru prospěšný? NIJAK! Je to pijavice, která jen zadarmo vytěží, co bude moct. Stojíme tady o takové uživatele? Já ne! U nováčka nikdy nevíme, co z něj bude, proto jim rád pomůžu všem. Pokud se ukáže, že se chytl a něco fóru vrátí, má moji plnou podporu. Jestli se ale ukáže, že se z něj vyklube vychcánek, má u mě utrum.
ad přístup k uživatelům: Tohle je celkově téma, které se tady čas od času diskutuje, a vždy se stejným závěrem: Musíme být k tazatelům přívětivější. Jsem přesvědčený o tom, že poslední půlrok se to zde výrazně změnilo k lepšímu. Doufám, že jsem nic nepřehlídl a jestli jo, tak mne prosím srovnejte do obrazu. Jo, Zora je někdy trochu příkřejší, ale taková prostě je a jiná nebude. Na druhou stranu - to, co byla ochotná pro jiné dohledat, to jak ostatním radí a vysvětluje - za to by zasloužila metál. Bez disuze. I já někdy ulítnu a napíšu, co nemusím a pak mě to mrzí. A vždycky, když k téhle debatě dojde, píšu to samé. Pokud naznáte, že jakýkoli můj příslěvek je napsaný jakkoli nevhodně, upozorněte mě!
Každopádně - všechny nově příchozí se snažím přivítat, pokud vybočují z pravidel, snažím se ji vysvětlit, co je špatně a jak to mají opravit. A ve čtení (ve kterém se pohybuju nejvíc) se jim snažím pomoct nejlíp, jak můžu = snažim se, aby se sami naučili číst. Dělám něco špatně? Pokud ano, upozorněte mě, prosím. To, že Zora upozorňuje na nedodržení pravidel nejvíc je zřejmě dáno tím, že se tady taky z nás pohybuje nejvíc a takový příspěvek rpostě odchytí, jako první. Jestli tohle ostatní vnímají, jak špatné, pak ji zkusíme poprosit, aby to nedělala. No, jak to dopadne? Budu za toho "hajzla buzerantskýho" já nebo ozana. Bude mimo nás moderátorů ochoten někdo jiný upozornit na to, že je v dotazu potřeba něco opravit?
dotaz na rodokmen2020 (test, jestli ten můj traktát opravdu četl celý): Co konkrétně vám vadí na pravidlech (které pravidlo)? Co konkrétně vám vadí na tom, že je to které pravidlo vyžadováno? Co konkrétně vám vadí na přístupu k uživatelům (uveďte příklad)? Věřte mi, že mojí snahou je, aby zde byla pohoda, příjemné prostředí a současně pořádek a přehledno. Jakýkoli věcný podnět, jakákoli zpětná vazba od (nejen) nového uživatele je pro nás přínosná. Vaše dotazy ohledně fungování fóra velice rád zodpovím, odpovědi na moje otázky a jiné připomínky rád vysvětlím.
Prosím ale o konkrétní vyjádření a připomínky. Obecné připomínky typu - zbytečně buzerujete jsou zbytečné - na ty nelze nijak reagovat, jen se tady dohádáme. Naopak připomínka typu "v tom a tom vlákně (odkaz) jste napsal to a to a to se mi nelíbilo protože…" pro nás bude buď podnětem k zamyšlení nad svou prací a nebo vám můžeme zkusit vysvětlit proč jsme v tom konkrétním případě napsali to, co jsme napsali nebo proč jsme pro uživateli chtěli to, co jsme chtěli.
Své připomínky sem prosím může napsat kdokoli, nejen původní tazatel. Jen prosím zcela konkrétně.