Digitalizace obsahů matrik

Máte nějaký nápad o kterýse chcete podělit, nebo radu kterou chcete přispět ostatním v jejich genealogickém úsilí? Můžete ji napsat sem.

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod Monika » ned zář 10, 2017 17:22

V Polsku (cca trojnásobný počet obyvatel než v ČR) existuje už několik let několik podobných projektů. Vznikly proto, že je tam problém s přístupem k matrikám - vesměs jsou stále na farách a slibovaná digitalizace se stále spíše jen slibuje. Tyto projekty tedy vznikly z nezbytnosti. I tak tam ale stále hledají lidi, kteří by byli schopni a ochotni číst, zapisovat a kontrolovat, ale i fotit matriky na farách. Navíc se potýkají s vysokou chybovostí čtení, která projde i kontrolou (pokud to vůbec někdo zkontroluje). Ostatně i ti, kdo četli naši berní rulu, mají jistou míru chybovosti (o tom jsou na různých místech celkem dlouhé debaty). I u mormonů je v jejich přepisech jistá míra chybovosti (i když tam je to jistě navíc spojeno s neznalostí jazyka).

Osobně se obávám, že:
1. nebude, kdo by takový projekt vedl dlouhodobě (viz mnoho jiných projektů z mnoha oblastí, kde nadšenci něco začnou a pak to "vyšumí"),
2. nenajde se dost lidí, kteří čtou spolehlivě s nízkou mírou chybovosti, a kteří by se zároveň do projektu byli ochotni zapojit a i u něj vydrželi po delší dobu (opět je to o tom, že motivace po čase "vyšumí"),
3. chybovost bude poměrně velká (většina přečtených matrik bude trvale označena jako čekající na kontrolu, protože číst je zajímavější než kontrolovat),
4. body 1. až 3. by platily i v případě, že by se toho někdo ujal na komerční bázi,
5. chytí se toho komerce, poučena z myheritage (plať nám za to, že nám poskytuješ data), ale pro nezájem brzy skončí (Kdo by platil za něco, co si může zdarma najít v archivních aplikacích?),
6. pokud by se někdo pokusil zapojit do toho nějakou formou AI už teď, dopadne to jako google překladač (čím víc je jejich AI zkušenější, tím je jen "kreativnější" v nesmyslnosti překladů).

Myslím, že hlavní problém podobných projektů tu už zmínil Jan - lidé se nadchnou, něco začnou nebo se k něčemu připojí a pak ztratí zájem.
Je jen málo lidí, kteří u projektů vydrží delší dobu a my zde máme to štěstí, že náš hostitel i někteří další členové jsou právě takovými "tahouny na dlouhou dobu". Za to jim patří obdiv a díky.
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 2832
Registrován: úte lis 18, 2014 2:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod pierotto » ned zář 10, 2017 19:11

Zdravím,

Starám se o records.pixistudio.cz zde je zmíněný vyhledávač v matrikách od Alta. Napojit systém na jakýkoliv zdroj dat je bezproblémové - otázkou stále zůstává kde data vzít. Systém nijak data neschvaluje, to co Alt dodá to ve vyhledávači je. Ani jistá chybovost není problém, vždy se to dá ověřit v originálu.

Hledání v matrikách má své kouzlo, které vyhledávač nikdy mít nebude a beru jej jen jako pomůcku.

Samozřejmě by bylo hezké mít to online, ale data prostě musí dodávat lidi, které to baví. Dělat to za peníze by znamenalo platit je od záznamu, tím by klesla kvalita a šla nahoru kvantita. Dalším kámenem úrazu je, že by každý musel "odevzdávat" data v nějakém formátu.

Pokud by se našel někdo kdo data dodá byl bych rád. Systém je na to připravený:)

Btw. k Polsku - nikdy to online nebude, matriky jsou na farách a ty si za to nechají zaplatit, byznys je to dobrý.

K familysearch - nápad dobrý, to co není oskenované je děs, mám tam asi 10 záznamů z rodokmenu kolem roku 1800 - 1870 z toho 7 jsou sourozenci a u každého je matka napsaná jinak a ani jednou správně.
pierotto
 
Příspěvky: 84
Registrován: pon říj 03, 2016 7:38
Oblast pátrání: Březůvky, Zlín, Valtice, Polsko, Syrovice, Čejkovice

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod Zora » ned zář 10, 2017 20:04

jen připojuji, že přepisovat v českých matrikách příjmení do databáze, je obtížné, zápis příjmení se mění, byť jde o stále stejný rod někdy třeba i o sourozence. Pak je sice databáze fajn, ale pokud genealog nezná možnosti, (neorientuje se v dané oblasti), jak by se mohlo- mělo příjmení změnit, je v koncích a databáze mu může nabídnout jen "natvrdo" přepsaný záznam, zdánlivě s hledaným příjmením nesouvisející.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 14231
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod pierotto » ned lis 19, 2017 18:25

Na základě tohoto nápadu jsem připravil do stávající databáze možnost importovat (pomocí CSV) případně manuálně záznamy. Předpokládám, že takový nápor to nebude :) Vyřešena je i validace dat. Vše je možné nahrát po zaregistrování. Vše naleznete na https://www.requiro.cz
pierotto
 
Příspěvky: 84
Registrován: pon říj 03, 2016 7:38
Oblast pátrání: Březůvky, Zlín, Valtice, Polsko, Syrovice, Čejkovice

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod zeter » ned lis 19, 2017 18:44

Zoro, jenom mě tak v souvislosti s těmi proměnlivými příjmeními napadlo, že by nebylo od věci v takovýchhle projektech digitalizovat i údaj o čísle domu - mívá velkou informační hodnotu...
zeter
 
Příspěvky: 610
Registrován: čtv zář 01, 2016 7:54

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod Zora » ned lis 19, 2017 20:08

zeter píše:Zoro, jenom mě tak v souvislosti s těmi proměnlivými příjmeními napadlo, že by nebylo od věci v takovýchhle projektech digitalizovat i údaj o čísle domu - mívá velkou informační hodnotu...


Pokud jsou čísla (už) v matrice uvedena, jsou součástí přepisu - 1. kolonka vlevo.
např. zde - před číslováním, po číslování, kolega Alt je perfektní a Pierotto, stejně tak .
https://www.requiro.cz/record/wedding?l ... =&year_to=

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 14231
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod zeter » pon lis 20, 2017 0:50

Á, výborná práce!
zeter
 
Příspěvky: 610
Registrován: čtv zář 01, 2016 7:54

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod Zora » pon lis 20, 2017 11:00

zeter píše:Á, výborná práce!

přeposlala jsem autorům.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 14231
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod Sil » úte lis 28, 2017 23:11

pierotto píše:Na základě tohoto nápadu jsem připravil do stávající databáze možnost importovat (pomocí CSV) případně manuálně záznamy. Předpokládám, že takový nápor to nebude :) Vyřešena je i validace dat. Vše je možné nahrát po zaregistrování. Vše naleznete na https://www.requiro.cz


To vypadá hodně dobře! Už jsem se zaregistroval a vyzkouším :)
Uživatelský avatar
Sil
 
Příspěvky: 31
Registrován: úte črc 25, 2017 21:43
Oblast pátrání: Česká republika, Brno a okolí, Měrovice nad Hanou, Uhřičice, Polkovice, Kojetín

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod kessler » čtv led 18, 2018 23:36

Pro pierotta:

Všiml jsem si, že počet záznamů ve Vaší aplikaci stále narůstá. Nešel by tam přidat nějaký seznam aktualizací, aby bylo vidět, které matriky přibývají?
kessler
 
Příspěvky: 34
Registrován: ned úno 15, 2015 14:33

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod iVkaK22 » pát bře 16, 2018 20:27

Přiznám se bez mučení, že mám podobné myšlenky :) sestavuji pouze náš rodinný rodokmen (i když hodně zeširoka, včetně manželových předků)... A pokaždé, když se snažím něco přelousknout, si říkám - co když už to někdo přečetl... aspoň index... ;) smekám klobouk před těmi, co se prokousávají indexy na stránkách matriky.msts.cz, je to řehole - a krásný koníček zároveň... říkám si, že až jednou vyhraju pořádný balík, mimojiné založím i nadaci, jejímž cílem bude postupně přečíst všechny matriky a zpřístupnit je zdarma... :D i když by to už pak asi nebylo úplně to badatelské dobrodružství :) každopádně díky za vaši práci na indexech!
iVkaK22
 
Příspěvky: 32
Registrován: ned lis 23, 2014 16:42
Bydliště: Praha 8-Kobylisy
Oblast pátrání: Most, Kopidlno, Újezd nade Mží

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod Duke of York » sob bře 31, 2018 12:21

Taky jsme si kdysi rikal, ze prochazet znovu a znovu ty same matriky je zbytecne, ze by bylo lepsi jich par opsat a doufat, ze ostatni budou mit stejny napad a prepsane matriky si muzeme nasdilet a tak se postupne zacnou matriky prepisovat. Btw. kolik lidi dela na tom matriky.msts.cz? Taky jsem to parkrat pouzil, protoze to pokryva nektere vesnice, kde mam predky.
Duke of York
 
Příspěvky: 96
Registrován: ned kvě 08, 2011 7:33

Re: Digitalizace obsahů matrik

Příspěvekod Zora » sob bře 31, 2018 15:36

Duke of York píše:Taky jsme si kdysi rikal, ze prochazet znovu a znovu ty same matriky je zbytecne, ze by bylo lepsi jich par opsat a doufat, ze ostatni budou mit stejny napad a prepsane matriky si muzeme nasdilet a tak se postupne zacnou matriky prepisovat. Btw. kolik lidi dela na tom matriky.msts.cz? Taky jsem to parkrat pouzil, protoze to pokryva nektere vesnice, kde mam predky.

Autorem dat je Starý, dále přispěl Bc. Hudík, P. Glajc. Data jsou veřejně dostupná ve formátu XLS a HTML na webu matriky.msts.cz. Autorem aplikace je Gala.

Je to práce především kolegy Alta - čtení a kolegy Pierotta - aplikace requiro.cz

Pokud byste chtěl Vy nebo někdo další pomoci - zde postup, návod a něco málo historie

https://www.requiro.cz/article/3/kde-se ... berou-data
Kde se u nás berou data
Nedávno jsem se přimotal do diskuze ohledně digitalizace matrik. Padla zde dobrá myšlenka, která se týkala toho, mít všechny matriky digitálně, což by ulehčilo jejich procházení a hledání. Rozhodl jsem se proto sepsat tento krátký článek, který by mohl přiblížit trochu blíže funkci tohoto nástroje.

publikováno 01.09.2017 autor pierotto 0 komentářů

K září 2017 je ve vyhledávači přibližně 180 tisíc záznamů. V porovnání s tím, kolik různých matrik existuje, se to může zdát jako malé číslo, ale za tímto číslem stojí spousta práce. Vytvoření této aplikace je jen třešničkou na pomyslném dortu. Podstatu a náplň aplikace tvoří portál matriky.msts.cz, ze kterého aplikace čerpá data. Za portálem msts stojí člověk, který matriky prochází, opisuje a především opisuje v jednotném formátu. Z technického hlediska se jedná o soubory CSV, které si aplikace každý den kontroluje a aktualizuje změny.

Data, data a zase data
Aby byla aplikace zajímavější, je potřeba, aby zde bylo hodně dat. Když jsem se díval do první zálohy dat, která vznikla při vytvoření aplikace, bylo cca to 20 tisíc záznamů méně. To znamená, že od vzniku aplikace po dnes (září) bylo přidáno odhadem 83 záznamů za den. A teď si představte, že by bylo přispěvatelův více.

Můžete se připojit
Pokud nám chcete s rozšířením databáze pomoci, budu rád, bude rádo hodně lidí, kteří sem pravidelně chodí. Pokud sami opisujete matriky nebo o někom víte, spojte se se mnou a domluvíme se na spolupráci. Kontaktovat nás můžete na adrese ahoj@requiro.cz.

stav záznamů
Počet záznamů k datu 31.03.2018

Záznamy narození 89 673
Záznamy svateb 86 732
Záznamy úmrtí 32 222

Klobouk dolů před Altem i Pierotem.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 14231
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Předchozí

Zpět na Nápady

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník