Stránka 1 z 2

Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 15:15
od danny99
Dobrý den,
moji přímí předkové Juraj Ďurota-Dutka (1776/81 - 1834) a Zuzana Lacko (1781-1848) ze Zázrivé (okr. Dolný Kubín)
měli podle mojeho výzkumu 11 dětí.
Ján - nar. 23. 2.1802 v Zázrivej, psaný: Joannes Gurotta ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... :565434142 )
Ján - nar. 22.12.1803 v Zázrivej, psaný: Joannes Gürotta ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... :565434142 )
Juraj - nar. 9. 6.1804 v Zázrivej, psaný: Georgius Gurotta ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... :565434142 )
- úmrtí 2.9.1815 v Zázrivej.
Eva - nar. 12.4.1807 v Zázrivej, psaná: Eva Garotta ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... :565434142 )
-úmrtí 14.3.1809 v Zázrivej.
Ondrej - nar.28.5.1809 v Zázrivej, psaný: Andreas Gurotta ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1281385673 )
Mária - nar. 25.8.1811 v Zázrivej, psaná: Maria Gurotta ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1281385673 )
Adam - nar. 20. 7.1813 v Zázrivej, psaný: Adamus Gurotta ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1281385673 )
Adam - nar. 29.1.1815 v Zázrivej, psaný Adamus Gyurotta ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1281385673 )
-svatba s Zuzanou Karcolovou 28.1.1839 v Zázrivej, děti Ján (*1840), Zuzana (*1843), Mária (*1845) dam (*1849)
Juraj - nar. 21.2.1819 v Zázrivej, psaný: Georgius Gyurotk ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1281385673 )
-svatba s Evou Pavcsikovou dne 2.5.1837, se Zuzanou Vetykovou 29.1.1855 (jako vdovec).
Tomáš - nar. 24.12.1820 v Zázrivej, psaný: Thomas Gyurotta ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1281385673 )
Rozália - nar.27.11.1823 v Zázrivej, psaná: Rosa Gyurotta ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1281385673 )
-svatba s Adamem Žúborem, dcera Zuzana (*1853)

Asi začnu dělat rozrod :D protože by byl fakt velký... :)
Z dětí je můj přímý předek Ján (ale nevím který)... podle sňatku (31.5.1825) měl 20 let, takže by byl ročník 1805 (ale nemůže to být přesné), nevěsta má také psán věk 20 a narodila se 1808.
Podle úmrtí (9.1.1855), kde je psán věk 58 by to byl nar. 1802 nebo 1803 (zemřel v lednu, 59 by měl až v prosinci).
Také jsem našel úmrtí nějakého Jána Ďurotu 7.2.1807, ale zase není logické, aby si dávali druhého Jána, když jim žil, nebo Ano? :?:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... :565434142 věk: 5 let (1807-5= 1803)
Prošel jsem všechny matriky úmrtí v Zázrivé 1802-1807 a žádný jiný Ján Gyurotta krom toho nezemřel-,-

Prosím, poraďte :-))) děkuji
(příspěvěk jsem dal i na slovenské fórum GENI.SK, viz: http://forum.geni.sk/viewtopic.php?f=31&t=6467 , ď)

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 15:26
od Zora
Ján - nar. 22.12.1803 v Zázrivej, psaný: Joannes Gürotta ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... :565434142 )
Juraj - nar. 9. 6.1804 v Zázrivej, psaný: Georgius Gurotta ( https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... :565434142 )
tyhle dvě děti mají mezi soubou pouze cca 5,5 měsíce, to nebude od stejných rodičů, v té době by zcela jistě nepřežily. Zora

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 15:36
od danny99
Mají stejné rodiče :) děti mezi sebou mají 5,5 měsíců, takže matka mohla hned po porodu opět otěhotnět hned po porodu (ještě v prosinci)
a mohla mít předčasný porod v pátém měsíci, což se také stává :(
nejdivnější je, že zápis tohoto dítěte je až v roce 1815, tedy by mělo 11 let!

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 15:39
od Kašpar
nezapomente na obdobi sestinedeli a podobne ( 6 nedel- 6 tydnu kdy by mela, v idealnim pripade, mit klid na to aby se zotavila z casto narocneho porodu, take aby se vnitrni prostredi po porodu ,srovnalo" atd.)

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 15:46
od Zora
Danny, buď rozumný, v té době a v daném prostředí žádné dítě ve věku 5,5 měsíce nepřežilo, i kdyby paní přišla do jiného stavu druhý den po porodu -(absolutně nepravděpodobné).
To jen v poslední době je medecina na tak vysoké úrovní... a ne všechny děti tohoto věku přežijí i přes veškerou supernáročnou léčbu a podporu, nejsou vyvinuty plíce, neumí přijímat potravu, .... vyloučené.
Tohle je bud nějaká chyba v zápise, - nevidím na něj, nebo shoda jmen.
Nazapomeň také na to, že ženy tehdy děti kojily a velice často kojení působilo na ženský organizmus jako antikoncepce, - je to odborně popsané, jedná se o zvýšené hladiny určitých hormonů, přesně si to můžeš najít na wiki..

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 15:47
od danny99
ale rodiče Georius Gyurotta a Zuzana Laczko sedí u obou... :( je to záhada
jaký máte názor na toho Jána? (který z nich je můj předek a který umřel jako dítě)

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 15:54
od Zora
Zkus spíš prohlédnout znovu ty zápisy, jestli někde není chyba v letopočtu, ostatní děti se rodí plus mínus pop dvouo letech, třeba se do matriky vloudila chyba... jeden Jan se bu narodil jindy, nebo jiným rodičům, je zbytečné tipovat, který je tvuj předek.
Kdy měli svatbu? Jde o první dvě děti... ˇJestli třeba to první dítě není jiné rodiny...

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 15:57
od danny99

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 16:02
od Zora
nejdivnější je, že zápis tohoto dítěte je až v roce 1815, tedy by mělo 14 let!

jak si to mám vysvětlit?
dítě se narodilo kdy a kam bylo ve věku 14 let zapsáno?
Uvádí se křty nebo datum narození?
Já na to nevidím...

Zora

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 16:16
od danny99
zápis o úmrtí: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... :565434142
2.9.1815, Georgius Gyurotta, cath. 11 annor (1815-1804=11) spletl jsem se :)

u narození se píší jen datumy křtů (baptismus)

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 16:28
od Zora
Vzhledem k problémum s očima ti já víc neporadím, stojím si pouze za tím, že rozdíl cca 5,5 měsíce není mezi pravými sourozenci možný. V žádném případě ne na začátku 19. století. Nedokážu poznat - bez čtení, který je pravý, a který do rodiny nepatří.
Ještě podotýkám, že na území Čech a Moravy se najdou matriky spíš ale ještě v dřívějším období, kde se vůbec nezapisovaly děti zemřelé po porodu. Zkus se podívat do matrik zemřelých, zda se tam vyskytují zapsaná novorozeňata.
Ale problém je v posloupnosti porodů, takže napřed je třeba vyloučit, které dítě nepatří do rodiny. Pokud je přijmení v dané obci velice rozšířené, je možné, že farář mohl omylem zapsat špatné rodiče (nebo pouze matku)... nestává se to často, ale už jsem to viděla.

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 16:31
od danny99
Děkuji :)
zrovna teďka jsem obdržel příspěvek na geni.sk, že těch Jurajů (otců) bylo v Zázrivé více
vid: http://forum.geni.sk/viewtopic.php?f=31&t=6467#p8446

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 16:34
od Kašpar
Třikrát slaáva, otevřem lahvinku že se věc pohnula trošinku dopředu :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 16:37
od danny99
Lahvinku, jedině až to bude celé vyřešené :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :)

Re: Víc dětí stejného jména

PříspěvekNapsal: stř črc 10, 2013 16:39
od Zora
Lahvinku si dáme my s Kašparem, ty "utřeš" hubu, z důvodů zcela jasných :-)))
. pardon za hrubé slovo :-)))