"Početí bez otce"

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

"Početí bez otce"

Příspěvekod Pichnat4 » stř čer 05, 2013 14:47

Dobrý den,

řeším teď poněkud divnou věc. Mám vojáka RU, který byl v roce 1914 zařazen k 9. regimentu domobrany. Dne 25. 11. 1917 zemřel v nemocnici v Celovci. Podařilo se mi najít vdovu po něm ve sčítání obyvatel z roku 1921. Tam je ovšem zapsané dítě s jeho příjmením, které se narodilo 23. 8. 1917.

V jeho kmenovém listě není mezi rokem 1914, kdy byl zařazen k regimentu až do doby jeho úmrtí, žádný další záznam. Měl by tedy být celou dobu ve válce. Jak se ale mohlo narodit dítě, když by nebyl doma. Mám předpokládat, že je nemanželské a nebo si prostě "odskočil" domů?
Pichnat4
 
Příspěvky: 636
Registrován: čtv zář 13, 2007 17:36
Oblast pátrání: Rakovnicko, Lounsko, Žatecko, Berounsko, Rokycansko

Re: "Početí bez otce"

Příspěvekod duros » stř čer 05, 2013 15:06

Ine moznosti asi nie su.
Uživatelský avatar
duros
 
Příspěvky: 853
Registrován: pát zář 04, 2009 22:06

Re: "Početí bez otce"

Příspěvekod Zora » stř čer 05, 2013 15:21

z hlediska zapisujícího měla církev jedinou možnost. Dítě se narodilo vdané ženě, do kolonky otec byl zapsán její manžel. Více z matriky nevyčtete . Vše ostatní je na Vás. Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30653
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: "Početí bez otce"

Příspěvekod Slim » stř čer 05, 2013 16:26

Dovolenky jsou z pohledu morálky v armádě důležitou věcí a předpokládám, že i v případě války se voják dostal minimálně jednou za rok domů. Dovolenky jsou i poměrně častou odměnou za chrabrost či jiné hrdinství. Možná je i dovolená na zotavenou po nějakém zranění. Osobně se domnívám, že dovolenky se do kmenového listu nezapisovaly. Taky je možné, když se jednalo o regiment domobrany a nebyli někde na frontě, že za ním mohla dorazit i jeho manželka.
Slim
 
Příspěvky: 2566
Registrován: čtv úno 14, 2013 14:01
Bydliště: Ostrava - Hrabová
Oblast pátrání: Kunčice nad Ostravicí (Velké Kunčice, Ostrava-Kunčice)
Hrabová (Velká Hrabová, Ostrava-Hrabová)

Re: "Početí bez otce"

Příspěvekod Zdenek » stř čer 05, 2013 17:46

Ve výjimečných případech se udělovaly i dovolenky. Jak to přesně fungovalo přesně nevím, ale můj pradědeček na ní stihl počít svou první dceru, která se narodila 1916. Kde přesně tou dobou sloužil přesně nevím, ale byl i v Itálii u dělostřelectva. Měl i několik vyznamenání, tak možné byl doma za odměnu. Mám jeho kmenový list, ale je asi neúplný. Není tam žádný záznam o udělení dovolenky, nebo se to tam ani nepsalo.
Zdenek
 
Příspěvky: 1263
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: "Početí bez otce"

Příspěvekod hozacwa » čtv čer 06, 2013 21:00

do kmenového listu se nepsaly dovolenky, ale ani třeba dlouhodobější pobyt v nemocnici kvůli nemoci či za 1.sv. války zranění;
nepsaly se tam však ani některé důležité okolnosti, které se utajovaly;
konkrétní příklad - můj pradědeček:
absolvoval vojenskou službu v letech 1888-1901, kdy byl ze zdravotních důvodů propuštěn ze služby. v roce 1916 během války byl povolán opět do armády jako domobranec. v kmenovém listu má několik přemístění k jiným jednotkám a útvarům RU-armády. mimo kmenový list z jiných zdrojů jsem zjistil, že jako domobranec "ukrytý" v jednom pluku na území Moravy byl ve skutečnosti od podzimu 1916 do jara 1918 v jednom utajovaném středisku na území dnešního Rakouska a absovoval odborný výcvik; z úplně jiného zdroje, ze životopisu významného rakouského chemika, jsem se později dozvěděl, že v daném výcvikovém středisku, podřízeném tehdy přímo Millitarschule ve Vídni, se připravovali specialisté RU chemického vojska, tehdy plynové služby.
o vojenské službě pradědečka a jeho válečné činnosti jsem nic netušil, doma se o tom nikdy nemluvilo, i když jsem jej ještě zažil; tyto věci jsem zjistil náhodně, když jsem při ověřování vojenské služby dědečka mé manželky vystřelil naslepo a jen tak zkusmo připojil i nacionále mého pradědečka.
tedy- dají se zjistit různé zajímavosti.
PS. pradědeček během své tříleté základní služby stihl počít dva syny, narodili se v r.1899 a 1901.
hozacwa
 
Příspěvky: 240
Registrován: úte dub 09, 2013 16:28

Re: "Početí bez otce" - ZORA

Příspěvekod ddck » čtv čer 06, 2013 23:26

Není to stoprocentní. Našel jsem min. dva případy, kdy je zapsán jiný otec než manžel dotyčné vdané ženy.
ddck
 
Příspěvky: 4
Registrován: stř kvě 29, 2013 19:19

Re: "Početí bez otce"

Příspěvekod Ewka » pát čer 07, 2013 20:02

Jak již psala Zora - pokud byla žena vdaná, její dítě automaticky dostalo příjmení podle otce.

I já mám takovou perličku v rodokmenu - František je dle kmenového listu od roku 1915 považován v Srbsku za nezvěstného. Ale jelikož byl za mrtvého úředně prohlášen až v roce 1925 jsou všechny děti jeho ženy (*1917, 1919, 1924) automaticky i jeho děti..

Už dva roky zkoumám konspirační teorie, kdo je jejich skutečný otec.. :D
Uživatelský avatar
Ewka
 
Příspěvky: 521
Registrován: úte led 11, 2011 17:51
Bydliště: Broumov
Oblast pátrání: Broumovsko, Policko, Náchodsko, Dobrušsko, Podřipsko


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník