Neznámá jména na náhrobku- ZÁZRAK :-) VYŘEŠENO, DÍKY BIBI

[Karolina Vernerova]

Badatelé a badatelky....
máte nějaké nápady, jak rozklíčovat seznam jmen uvedených na tomto židovském hrobě?
Většina hrobů má za in memoriam seznam zavražděných ve 2SV.

Richard Neumann je syn Marka a Marie, zemřel 1944 v Terezíně....jeho svatbu jsem nenašla, tudíž ani děti
V policejních přihláškách jsem našla Olgu Süsslandovou i některá ostatní jména, ale kde vzít jistotu, zda jsou ty nálezy správně?

Mám příbuzné celkem dobře zmapované, Marek a Marie žili ve Voticích a jejich děti se narodily tamtéž, do Prahy se přestěhovali všichni kolem 1896.... Ale Sternovi v rodině zatím nemám Napadá mě jedině, že to jsou neteře a synovci z Markovi rodiny- jeho sourozence ještě nemám nalezené/-y.... Na to se kouknu.
Ale i tak: uvítám nápady a rady, jak jste řešili, když jste na náhrobku našli neznámá jména...

Dík.
Karolina
fotka je složenina, kvalita nic moc, pardon

[bibi]

našla jsem jedno úmrtní oznámení, snad vám to pomůže alespoň maličko poodhalit příbuzenské vztahy: http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno? ... 16&zoom=33

[Karolina Vernerova]

No to je cesta! Zase jsem na ta oznámení zapomněla (už poněkolkátý). Díky moc.
Myslíte tedy, že Richard, syn mého Marka, si vzal Irmu Stern?
Tenhle sňatek jsem nenašla- ale dohledám....A Irma pak asi zahynula za války s RIchardem....

A mohla by Rianka být vnučka Marianna? Asi ano, že?

Ještě se podívám na tu paní Süsslandovou- třeba to bude babička nebo hospodyně.

Vážně díky....

[Karolina Vernerova]

aha a olga stern bude olga süsslandová- mám dneska pomalý rozjezd
tak to byla neuvěřitelná pomoc- jedno oznámení rozluštilo všechno!
skláním se a děkuji

[bibi]

to mám radost, že máte radost:-) Taky jsem našla příbuzné, připsané na hrobu mého prapradědečka na pražském židovském hřbitově. Kdo byli jsem věděla, ale přijít na to, kdo nechal jména po válce na náhrobek připsat mi trvalo dva roky.

[Karolina Vernerova]

a jak jste to zjistila? vrtá mi hlavou ta Irma, co zemřela 1980- protože to mi dává naději, že po ní zůstaly děti, když neumřela v konc. táboře, ale jak je najdu!
(můj plán je najít někoho, kdo bude něco vědět- o svých židovských předcích nevím nic, co jsem si sama nevypátrala a nikdo mi to už nemůže říct)

[bibi]

zkuste Židovské museum. Uchovávají na kazetách vzpomínky těch, kteří přežili holocaust a při troše štěstí byste mohla narazit na paměti Neumannových nebo někoho, kdo jejich rodinu vzpomínal.

Najít někoho, kdo "bude vědět" je těžké. Židé, kteří přežili koncentrační tábory nebo se zachránili dočasnou emigrací o tom většinou nemluvili ani se svými dětmi. Ani já jsem ještě donedávna neměla tušení, že tři z mých praprarodičů zemřeli v Terezíně a Osvětimi. Má babička občas zmínila, že její bratranec byl Jiří Orten, ale jinak dědeček s babičkou o válečných letech, ani o svém židovském původu nemluvili nikdy.

[Šušara]

Asi nosím sovy do Atén, ale posílám link, i když předpokládám, že ho znáte :http://www.badatelna.cz/?wicket:interface=print:2:6:::

[Karolina Vernerova]

Badatelna je jasná...

Bibi: napsala jsem do Muzea- už jsem s nima v kontaktu déle, tak jsem zvědavá, co napíšou. Díky.

Napadá mne ještě dát k hrobu zalaminovaný vzkaz, třeba se někdo ozve.... Těžké to je- myslím, že na židovské hřbitovy lidi moc vzpomínat nechodí. A taky nejsou v pronájmu, ale v jakémsi vlastnictví- jednou si ho koupíte a už je Váš- takže ani touto cestou se to najít nedá

[Zora]

zdá se mně, že ženské příjmení, snad Neumannová, má datum úmrtí těsně před koncem století, správa hřbitova by snad mohla mít záznamy, kdo se postaral o pohřeb, případně židovská obec, která se v těchto případech stará o osamělé zemřelé.

[Karolina Vernerova]

to zkusím. židovská obec ma organizaci Matana, ta se stará o hřbitovy... tak třeba ano..... jenže ono to sice je koncem minulého století, ale je to už 33 let
taky jsem si řikala, že je to nedávno.
díky za nápad.

[Kašpar]

a víte co je napsáno dole na podstavci hebrejštinou?

[Karolina Vernerova]

Ještě ne, protože mi to ten pán, co mi to normálně pomůže přečíst, zatím neposlal....
Chcete přesnější fotku? Přikládám odkaz....
http://img5.rajce.idnes.cz/d0506/6/6142 ... .jpg?ver=2
Jinak tam většinou bývají básně.....

[airdesigner]

to mám radost, že máte radost:-) Taky jsem našla příbuzné, připsané na hrobu mého prapradědečka na pražském židovském hřbitově. Kdo byli jsem věděla, ale přijít na to, kdo nechal jména po válce na náhrobek připsat mi trvalo dva roky.

Mam podobny problem, na nahrobku jsou dopsana jmena po valce, ale kdo to nechal udelat....? To nevim jak zjistit.
Podle me to ani nejde

[Karolina Vernerova]

podle mne je řešení nechat u hrobu zalaminovaný vzkaz
a taky ten pán u brány hřbitova je dost výřečný, tak se ho můžete optat.