VYŘEŠENO Kam dál, předkové zmizeli

[obluda31]

No jestli byla Anna Beloková z Piletic a není svatba v černilovské matrcie, tak svatbu měli v Pileticích, většinou se to řídilo dle nevěsty a Piletice jsou sice kousek, ale už jiná farnost....Otázka je, zda tam bude více informací v oddacím listě. Jinak rok 1782 byl prvním rokem, kdy se mohli lidé stěhovat po zrušení nevolnictví, takže výhostní list asi také k dohledání nebude...Nebo opravdu napsat na OÚ v Černilově či místní faru, zda jim to něco neříká, jak navrhovala Karolína.

Nemůže to být obec Vrchovnice? Připadá mi že to zní tak trochu podobně.

[Šušara]

Našla jsem Vrchovice 17km od Černilova - nemohlo by to být ono?

[alda]

No je otázkou, pod co spadají. Nesmí spadat pod Černilov, protože v černilovských matrikách už nejsou. Kde ty Vrchovice jsou ?


Ale asi nejblíž co se názvu týče je ta obec u Nového Města nad Metují

http://www.imagehosting.cz/?v=wrchowin.jpg

ale tam jsem zatím na jméno Střelka nenarazil

[Šušara]

Omluva, nejsou to Vrchovice, ale Vrchovnice u Hořiněvsi. Trochu jsem se upsala

[alda123]

Dobrý den,
po několika letech bych chtěl trošku oprášit toto téma. Vzhledem k tomu, že digitalizace pokročila, bylo možno prozkoumat další obce.
Jenom zopakuji důležitá fakta :
Roku 1782 se žení v Černilově Tobiáš Střelka s Rosinou, vdovou po Jakobu Hoffmannovi. Je uvedeno že pochází z Wrchovi či Wrchovy. Tento Tobiáš umírá roku 1797 ve věku 71let, takže datum narození 1726 a v době svatby mu bylo 56let. Děti s Rosinou neměl, ale přesto se tam objevuje Josef Střelka, který umírá roku 1801 ve věku 39let, takže rok narození 1762 (nenarodil se v Černilově) a v době svatby Tobiáše mu bylo 20let. Dle všeho to mohl být syn Tobiáše. Tento Josef si bere Annu a mají spolu 3 děti......
Problém byl původ Tobiáše (a Josefa) a to Wrchovi..... Prozkoumal jsem několik Vrchovnic, ale dle všeho mám možná úspěch v obci Vrchoviny (v té době Wrchowin) u Nového Města nad Metují. Tam jestli to dobře luštím, vidím několik Střelků, ALE ........ kolem roku 1726 nevidím narození Tobiáše a ani kolem roku 1762 nevidím narození Josefa. Možná se špatně dívám, ale je to divné. Je možné, že by tam žil jiný rod Střelků ? a zrovna ve Wrchowin, což sedí na popis původu Tobiáše ?

Prosím o rady a názor
Děkuji

[alda123]

Ještě přikládám matriku, kde jsem označil 3x, kde si myslím, že se jedná o Střelkovi.
Prosím o potvrzení, že se nemýlím. Děkuji



http://www.imagehosting.cz/?v=czec00qoq.jpg

[Zora]

Ještě přikládám matriku, kde jsem označil 3x, kde si myslím, že se jedná o Střelkovi.
Prosím o potvrzení, že se nemýlím. Děkuji



http://www.imagehosting.cz/?v=czec00qoq.jpg

Ještě tam vidím Střelku - první osoba v druhém sloupci - nechejte si to ale ověřit, viz moje brejle.

Z

[Radix]

Je to, Střelka Jindřich.

[alda123]

Dobrý den,
díky, ještě posílám matriky kolem roku 1726, kdy se měl narodit Tobiáš, ale toho ať hledám jak hledám najít nemohu.
Bohužel nemám pro to žádné vysvětlení. Tak buď jsem našel jiné Střelkovi ... nebo fakt nevím ....

http://www.imagehosting.cz/?v=czec00eke.jpg

http://www.imagehosting.cz/?v=czec00fzf.jpg

[Zora]

v té první Matěj, Justina, Václav?

Prohledejte i přímo zápisy - třeba tam bude nějaké info

Z

[Zora]

v té druhé
Alžběta, Václav?, Dorota, Matěj, Václav?

Z

[alda123]

No prohledával jsem i záznamy, ale ani tam nějak Tobiáše nevidím. Problém je v tom, že tam nemohu najít ani Josefa kolem roku 1762 :

http://www.imagehosting.cz/?v=czec00fsf.jpg

což už je dost divné tedy. Takže jsem v asi špatné Wrchovi (Wrchovy) ?????

[Zora]

Jestli hledáte podle indexu, může v něm právě hledaný zápis chybět.

JInak ovšem platí - nikdo z nich se nemusel v obci narodit, ale bydlel tam v době zápisu.

U všech nalezených Střelků byste měl projít zápisy a všímat si, zda nemají zapsaný původ odjinud, stejně tak u kmotrů a svědků....
(v předcházející generaci se syn oženil do vedlejší vsi a generace jeho dětí se mohla do Vrchovin vrátit).
Fakt je třeba projít všechny dostupné matriky N, O, Z....

Ještě jsem našla obec Vrchová (pak by se asi zapsal zápis z Vrchový, Vrchovi - y-i- se nerozlišovalo) ale je to už dost daleko
Z Černilova asi 60 km a neznám tamější oblast z hlediska panství.

https://mapy.cz/turisticka?planovani-tr ... t=&rt=&rt=


edit - až teď vidím, že o této obci už byla řeč, sorry. Z

[alda123]

Dobrý den,
trošičku nechápu poznámku :
"Jinak ovšem platí - nikdo z nich se nemusel v obci narodit, ale bydlel tam v době zápisu. "
Pokud Tobiáš v Černilovské matrice u svatby uvádí že pochází z Wrchovy, pak předpokládám, pokud nebyl každý rok někde jinde, což si myslím nebylo v té době možné (volný pohyb byl někdy kolem roku 1782, což je i rok kdy se žení jinde), že se tam někde ve velmi blízkém okolí narodil a pak by jeho narození mělo v této matrice být. Na jednu stranu si říkám, že Střelkovi tam jsou, název Wrchowin by taky seděl všem zatím dostupným informacím, jenom chybí to propojení.

Do matriky N jsem také koukal, ale Tobiáše tam prostě nevidím........ ale projdu to ještě jednou.

[Zora]

Do Černilova přišel Z "Vrchowy".
Nic víc nevíte, takže místo XY , kde se narodil, nemusí být totožné s obcí Vrchowy, ze které přišel. V zápise není doslovně uvedeno, že se v obci Wrchovy narodil.

I před zrušením nevolnictví se lidé stěhovali, třeba proto, že si je přesunul sám majitel panství, nebo teoreticky matka vdova, podruhé se vdala do jiné obce, .....

Z