Sňatek v roce 1708

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Sňatek v roce 1708

Příspěvekod Pinajs » ned úno 17, 2013 10:18

Zdravím,

stále přemýšlím nad sňatkem mého předka Jana Klosa, nar. 27. 12. 1677 v Bělotíně, panství hranické.

Vzal si 2. 7. 1708 děvečku Annu, dceru Václava Valy ze Žeravic (okr. Hodonín)

http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/5068/?strana=156

- první odkaz v měsíci Julius

Nemáte nějaké typy, jak to mohlo být? Popř. kde by se dalo zjistit víc? Protože se mi zdá divné, že se z takové dálky brali...

Díky
Pinajs
 
Příspěvky: 184
Registrován: čtv led 10, 2013 22:02
Bydliště: Hodonínsko

Re: Sňatek v roce 1708

Příspěvekod Zora » ned úno 17, 2013 11:35

Zkuste nastudovat historii obou obcí, třeba se najde společný majitel oboiu vesnic. Další možností je povolání ženicha - jestli nebyl zapůjčen, nebo povolán jinam do služby - třeba kočí, kolář , popř, zda jeho povolání nesouviselo s přemísťováním - třeba ženci.

Je také možné, že svatba byla domluvena v hospodě - časté místo, kde se vymě'novaly informace o možných protějšcích - také kouknout na povolání otce nevěsty a popřemýšlet, zda Kyjov Hranice nespojovala nějaká důležitá cesta,. na které stála ona hospoda.

Další možnost, která mě napadá, zda nešlo o potomky českých bratří. v Hranicích i Žeravicích sídlili od 16. do 17. st. čeští bratři, kteří museli později buď odejít ze země nebo alespoň navenek přijmout katolickou víru. V těchto rodinách se ale velice často "stará víra otců" udržovala a rody se snažily o svatby mezi sebou, aby jëjich víra přetrvala a stejně tak, aby se udrželo "tajemství o rodinné víře".

Bohužel je třeba důkladně prověřit historii obou obcí a třeba se najdou styčné body. Majitelé jednotlivých opanství mohli jednotlivé vesnice na čas zapůjčovat jako ručení za budoucí platby - pak samozřejmě s celým inventářem , t. j. včetně obyvatelstva.
Stejně tak je dobré zvážit, zda se v oní době v okolí nevedly nějaké vojenské akce, či zda obyvatelstvo neutíkalo přes epidemiemi. Možností je moc.
Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29350
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Sňatek v roce 1708

Příspěvekod Pinajs » ned úno 17, 2013 12:37

Moc děkuju za návody :) Zkusím to :)

Ty povolání se mi podařit nezjistilo, pouze jsem zjistil na stránkách obce Bělotín, že:

"Období po roku 1648 je v dějinách obce pomalým vyrovnáváním ztrát z doby třicetileté války. V roce 1663 pokračovala konsolidace natolik, že Bělotín měl opět 65 usedlých poddaných jako v roce 1569. Jeden z poddaných byl tzv. lhotníkem, t.j. usadil se v Bělotíně těsně před rokem 1663 a na určitou dobu (lhůtu) byl osvobozen od poddanských povinností. Kromě lhotníka žilo v obci 53 sedláků, 3 zahradníci, 7 chalupníků a jeden mlynář.
V roce 1646 byl Švédy vypálen bělotínský kostel."

Tak je pravděpodobné, že by jedním z těcho mohl být můj předek, otec toho ženicha ze Žeravic - Michal Klos, pokř. 11. 9. 1641. Když jsem ale kontatkoval obec Bělotín s dotazem na zdroj tohoto článku, případně na autora textu, tak mi nikdo neodpověděl. Tak nevím, zda ještě nezkusit nějaké ty lánové rejstříky.
Pinajs
 
Příspěvky: 184
Registrován: čtv led 10, 2013 22:02
Bydliště: Hodonínsko

Re: Sňatek v roce 1708

Příspěvekod calmar » ned úno 17, 2013 14:10

V LR je uveden celoláník Hansl Glos, předtím Michl Glos, "der A. 1656 ausgelassen worden". Dále pak ještě Pavel Glos a Jakub Glos. Nevím, zda vám to pomůže.
calmar
 
Příspěvky: 165
Registrován: stř zář 15, 2010 14:11
Bydliště: Opava
Oblast pátrání: Pomezí středních, severních a východních Čech
Bučovicko
Západní Těšínsko
Hranicko-Kelečsko-Valašsko
Hodonínsko
Opavsko

Re: Sňatek v roce 1708

Příspěvekod Pinajs » ned úno 17, 2013 14:45

Moc děkuju

No v rodokmenu mám: Michala Klose (Kloß) z Bělotína křtěný 11. 9. 1641, syn Pavla Klosa (Kloß), matky Barbory. Michal má pak syna Jana, který se v 1708 žení do Žeravic za děvečku Annu. Tyto Vámi uvedení lidé jsou z Bělotína?
Pinajs
 
Příspěvky: 184
Registrován: čtv led 10, 2013 22:02
Bydliště: Hodonínsko

Re: Sňatek v roce 1708

Příspěvekod calmar » ned úno 17, 2013 15:27

Aha, tak to bude ten Pavel Glos, hospodaří 1657 i 1675 na celolánu, 32 m. ve II. tř.
1667 je uváděn i v seznamu ke komínové dani, jako Paul Klos.
Ano, všichni z Bělotína.
calmar
 
Příspěvky: 165
Registrován: stř zář 15, 2010 14:11
Bydliště: Opava
Oblast pátrání: Pomezí středních, severních a východních Čech
Bučovicko
Západní Těšínsko
Hranicko-Kelečsko-Valašsko
Hodonínsko
Opavsko

Re: Sňatek v roce 1708

Příspěvekod Pinajs » ned úno 17, 2013 15:33

No tak to je super! Je tam uvedeno i něco bližšího?
Pinajs
 
Příspěvky: 184
Registrován: čtv led 10, 2013 22:02
Bydliště: Hodonínsko

Re: Sňatek v roce 1708

Příspěvekod calmar » ned úno 17, 2013 15:42

To už byste chtěl od lánových rejstříků trochu moc... Víc by vám řekla gruntovnice, ty bývají na hranickém panství už z první poloviny 17. stol., jenže zrovna Bělotín je jedna z výjimek a má je až od 1715...
calmar
 
Příspěvky: 165
Registrován: stř zář 15, 2010 14:11
Bydliště: Opava
Oblast pátrání: Pomezí středních, severních a východních Čech
Bučovicko
Západní Těšínsko
Hranicko-Kelečsko-Valašsko
Hodonínsko
Opavsko

Re: Sňatek v roce 1708

Příspěvekod Pinajs » ned úno 17, 2013 15:45

Aha :) jsem začátečník :)

Nechal jsem si sestavit mužnsou linii našeho rodu a dostal jsem se právě sem, teď se dívám na ty okolnosti :)

S tou gruntovní knihou je to škoda, ale nevadí, i tak jsem se dověděl něco nového :)

Ještě teda zjistit, proč ten sňatek do Žeravic...
Pinajs
 
Příspěvky: 184
Registrován: čtv led 10, 2013 22:02
Bydliště: Hodonínsko

Re: Sňatek v roce 1708

Příspěvekod calmar » ned úno 17, 2013 16:32

Nezdá se mi pravděpodobné, že zrovna toto lze zjistit, nicméně máte přece jen velkou šanci: ve fondu velkostatku Hranice jsou uchovávány propuštěcí listy poddaných - už údajně od 1657 (ZAO, VS Hranice, karton 18).
calmar
 
Příspěvky: 165
Registrován: stř zář 15, 2010 14:11
Bydliště: Opava
Oblast pátrání: Pomezí středních, severních a východních Čech
Bučovicko
Západní Těšínsko
Hranicko-Kelečsko-Valašsko
Hodonínsko
Opavsko

Re: Sňatek v roce 1708

Příspěvekod Pinajs » ned úno 17, 2013 17:08

Moc děkuju za tip :)
Pinajs
 
Příspěvky: 184
Registrován: čtv led 10, 2013 22:02
Bydliště: Hodonínsko

Re: Sňatek v roce 1708

Příspěvekod Pinajs » ned bře 03, 2013 16:09

Tak mi přišla odpověď z archivu:

Dobrý den,
na základě Vaší žádosti jsme prohlédla propouštěcí listy poddaných (fond Vs Hranice, kart. 18, inv. č. 5), ale výsledek je negativní, neboť příjmení
Klos (ani jeho varianty) se mezi nimi nevyskytuje. S pozdravem vedoucí pobočky PhDr. S. Kovářová

Tak nic... měl by ste ještě někdo nějaký tip? Díky!
Pinajs
 
Příspěvky: 184
Registrován: čtv led 10, 2013 22:02
Bydliště: Hodonínsko

Re: Sňatek v roce 1708

Příspěvekod milanisko » stř úno 05, 2014 15:10

jen malinká poznámka...Glos Gloza je velmi rozšířené příjmení v Žeravicích a okolí
milanisko
 
Příspěvky: 7
Registrován: ned led 09, 2011 12:52
Bydliště: Kyjov


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků