VYŘEŠENO chybný zápis? matrika O 1763 Kouřim latina

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

VYŘEŠENO chybný zápis? matrika O 1763 Kouřim latina

Příspěvekod Ivaip » pát dub 17, 2026 11:52

Dobrý den, potřebovala bych poradit ohledně zápisu
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7121/56
prostřední zápis vpravo

Po straně je uveden Antonín Varhan a Marie Anna Pospíšil, ale v zápisu nevěsta Tereza po + Matěji Liška/ Lisý?. U narozených dětí je Marie nebo Marie Anna, Anna, ale žádná Terezie. Zemřela jako Marie Anna. Je tedy více pravděpodobné, že platí zápis vlevo a Marie Anna Pospíšil uvedená jako svědek je nevěsta ?

Zemřela v roce 1795 ve věku 59 let, to přibližně odpovídá zápis
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7103/95 Pospíšil vpravo 5. zápis odspoda
Našla jsem i Annu Terezii Lišku, otce Matěje, ale až v r. 1743, objevuje se i Matěj Lisey, ale žádná Terezie v tomto období.

dítě
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7103/405
vpravo 3.pod Septembri

Děkuji
Naposledy upravil Ivaip dne úte dub 21, 2026 10:20, celkově upraveno 1
Ivaip
 
Příspěvky: 7
Registrován: ned kvě 05, 2024 13:34

Re: chybný zápis? matrika O 1763 Kouřim latina

Příspěvekod janamic » pát dub 17, 2026 14:31

před unáhleným závěrem upozorňuji, že na dalším snímku se Marie Anna dcera Václava Pospíšila vdává 18.5.1763 za Františka Schiffera.
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7121/57
Miana
janamic
 
Příspěvky: 1102
Registrován: sob čer 29, 2013 13:28
Oblast pátrání: Podbrdský kraj, Prácheňský kraj, Jižní Čechy, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí

Re: chybný zápis? matrika O 1763 Kouřim latina

Příspěvekod Ivaip » pát dub 17, 2026 15:27

Díky a jde za svědka dcera Matěje Lisy,tak to je ještě více zmatené :D
Ivaip
 
Příspěvky: 7
Registrován: ned kvě 05, 2024 13:34

Re: chybný zápis? matrika O 1763 Kouřim latina

Příspěvekod janamic » ned dub 19, 2026 11:40

díky deštivému dopoledni:
Zápis o sňatku je určitě zmatečný, bez dalších podkladů, vždy budou pochyby. Zkuste zapátrat něco o městských knihách pro město Kouřim (asi Soka Kolín).
Nevěsta v zápisu uvedená jako Terezie, dcera [url]po zemřelém Matěji Lisém[/url], měšťanu, svododná.
Matěj Lisý byl svobodný, měšťan kouřimský (+1750)
Matěj Lisý sice měl dceru Terezii, ale nar.již 1723 - ta to určitě nebyla.
Matěj Lisý měl v dalším manželství (1733-1750) s Barborou pouze dvě dcery: Dorotu (družičku u svatby Marie Pospíšilové) a Kateřinu. Není prostor v intervalu mezi narozením jejich dětí, aby bylo nějaké dítě "zapomenuté"v matrice. Kateřina neměla druhé jméno, tak se mi to zdá nepravděpodobné, že by se kupily chyby - Kateřina = jednou Terezie, potom Marie.
Druhý, kdo jako otec přichází v úvahu, je Matěj Liška, opět svobodný, měšťan kouřimský.
Přemýšlím, jak je pravděpodobné, že písař matriky zamění dva měšťany, z nichž jeden žije a druhý je po smrti? Takže počítáme možné chyby: 1) Lisý x Liška, 2) zemřelý x žije
Ke jménu nevěsty, Matěj Liška měl sice dceru Annu Terezii, která však zemřela jako novorozenec. Tak zbývá jeho dcera Marie Apolena Kateřina https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7103/133
a to by znamenalo třetí chybu v zápisu o sňatku. A chtělo by to ještě pečlivé prověření, že se tato Marie Apolena nevdala za někoho jiného.
Existuje ještě možnost, že Marie Terezie či Terezie Marie nebyla ani Lisá ani Lišková. Je jedno jestli na prvním místě je křtěná Terezie či Marie, měšťané často užívali druhé jméno - léta jsem hledala narození jednoho Ludvíka, ač jem ho měla na očích - byl křtěný jako Antonín Ludvík.
Není nějaká nápověda u zápisu narození či sňatku dětí Varhanových?
Miana
janamic
 
Příspěvky: 1102
Registrován: sob čer 29, 2013 13:28
Oblast pátrání: Podbrdský kraj, Prácheňský kraj, Jižní Čechy, Křivoklátsko, Praha západ, Praha východ, Střední Polabí

Re: chybný zápis? matrika O 1763 Kouřim latina

Příspěvekod Ivaip » úte dub 21, 2026 10:19

Moc děkuji, žádnou nápovědu jsem zatím nikde nenašla, je vždy jen Marie , Anna Marie nebo Marie Anna i u druhé svatby.
Ivaip
 
Příspěvky: 7
Registrován: ned kvě 05, 2024 13:34


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník