Stránka 1 z 1

Vojákem v 60 letech

PříspěvekNapsal: čtv led 17, 2013 13:49
od lukerus
Dobrý den, již jsem se o tomto člověku zde na fóru zmiňoval, ale zaráží mě jedna skutečnost. U svatby jeho dětí je napsáno, že byl sedlákem a vojákem od Sl. regimentu Albert de Gyulai, což jsem zjistil, že byl později 21. čáslavský pěší pluk. U jeho svatby a narození jeho dětí je napsáno pouze sedlák. Že by se stal vojákem ve svých 60 letech?
Děkuji za pomoc

František Doleček:
*13. 5. 1751 v Mistrovicích
+1. 3. 1837 v Mistrovicích na slabost
sňatek: 9. 2. 1783 v Mistrovicích - o vojákovi ani zmínka

narození dětí:
1785
1786
1788
1790
1792
1794
1796
1798
1800
1802
1806
všude je napsáno jen sedlák.

svatba dětí: 26. 4. 1812- zde je uvedeno sedlák a voják od...

Re: Vojákem v 60 letech

PříspěvekNapsal: čtv led 17, 2013 14:01
od stanley4
Postupom času sa do matrík zapisovalo stále viac údajov, resp. zápisy boli presnejšie a podrobnejšie. Mohlo by to s tým súvisieť - vojak bol stále, len to tam nie je napísané. Toľko môj názor... :)

Re: Vojákem v 60 letech

PříspěvekNapsal: čtv led 17, 2013 16:41
od TKempny
změna mohla souiset s nekolika věcmi, jednak může mít pravdu stanley, jednak další možností je, že každý muž měl povinnost nastoupit v případě konfliktu se zbraní do armády, tj, v danou dobu mohl vypuknout nějaký konflikt a porto byl povolán třetí možnost je, že v mohl do armády nastoupit místo někoho jiného výměnou za finanční hotovost, další možnost je, že muži měli krom základní vojny povinnost každých několik let jít na cvičení, takovou"malo vojnu". mohlo by to být i něco jiného, v první řadě bych si zjistil co v té době čáslavský pluk provozoval.

Re: Vojákem v 60 letech

PříspěvekNapsal: čtv led 17, 2013 16:49
od Zora
snad by se dala zvážit i další možnost, v době svatby jeho dětí žil v obci další sedlák stejného jména i příjmení, snad proto došlo k rozlišení, o koho z těch dvou se jedná.
Sama mám u jednoho předka - přelom 18. a 19. století - asi pěkrát u dětí zapsáno vinař, ale u svatby je mlynář - byl z mlynářského rodu, u prvního a předposledního dítěte je opět mlynář, zemřel jako vinař, děti provdával střídavě . jednou mlynář, jednou vinař, a myslím, že je tam i kombinace :-)))... Tajuplné jsou úvahy zapisujících.....
Zora

Re: Vojákem v 60 letech

PříspěvekNapsal: čtv led 17, 2013 23:20
od lukerus
TKempny píše:změna mohla souiset s nekolika věcmi, jednak může mít pravdu stanley, jednak další možností je, že každý muž měl povinnost nastoupit v případě konfliktu se zbraní do armády, tj, v danou dobu mohl vypuknout nějaký konflikt a porto byl povolán třetí možnost je, že v mohl do armády nastoupit místo někoho jiného výměnou za finanční hotovost, další možnost je, že muži měli krom základní vojny povinnost každých několik let jít na cvičení, takovou"malo vojnu". mohlo by to být i něco jiného, v první řadě bych si zjistil co v té době čáslavský pluk provozoval.


Díky za radu, ale co myslíte tím "co v té době" - v jaké době? 1780 nebo 1812? Pluk se jmenoval Albert Gyulai až od r. 1810:

Emperor Francis I of Austria appointed him Inhaber of the Albert Gyulay Infantry Regiment # 21 on 7 February 1810, a position he held for the remainder of his life. He was named to command the Reserve Armeekorps on the Danube in 1813 and a division in the Hundred Days campaign of 1815. Neither appointment resulted in combat. He died on 27 April 1835 in Pest.[1] Albert and Justine had four children, Sámuel Belá Crescencius (1803–1886), Albert (b. 1805), Lajos (d. 1845), and Anna Jozefa (d. 1837).
(Wikipedia.org)

Re: Vojákem v 60 letech

PříspěvekNapsal: pát led 18, 2013 1:13
od Zora
http://forum.valka.cz/index.php

Zkuste svůj dotaz položit odborníkům na vojenství, občas se tam najdou znalci prostředí i možných eventualit. Z.

Re: Vojákem v 60 letech

PříspěvekNapsal: sob led 19, 2013 18:41
od TKempny
lukerus píše:Díky za radu, ale co myslíte tím "co v té době" - v jaké době? 1780 nebo 1812? Pluk se jmenoval Albert Gyulai až od r. 1810:


logicky tím "v té době" myslím dobu, kdy se u pluku, ať už se jmenoval jakkoliv, měl vyskytovat váš předek. hledat si informace o době, kdy tam nepůsobil by mohla být zajímavá zábava, ale informační hodnota by pro vás nejspíš byla nulová

Re: Vojákem v 60 letech

PříspěvekNapsal: ned led 20, 2013 0:24
od lukerus
TKempny píše:
lukerus píše:Díky za radu, ale co myslíte tím "co v té době" - v jaké době? 1780 nebo 1812? Pluk se jmenoval Albert Gyulai až od r. 1810:


logicky tím "v té době" myslím dobu, kdy se u pluku, ať už se jmenoval jakkoliv, měl vyskytovat váš předek. hledat si informace o době, kdy tam nepůsobil by mohla být zajímavá zábava, ale informační hodnota by pro vás nejspíš byla nulová



To ano, ale jak zjistit, kdy tam působil?

Re: Vojákem v 60 letech

PříspěvekNapsal: ned led 20, 2013 1:09
od TKempny
lukerus píše:To ano, ale jak zjistit, kdy tam působil?


po smrti ani před svým narozením to dozajisté nezvládl, bližší upřesnění dává zápis v matrice, kde je uvedený jako voják= v tu dobu nejspíš voják byl :roll:

Re: Vojákem v 60 letech

PříspěvekNapsal: ned led 20, 2013 8:08
od Karolina Vernerova
Jestli muzu dodat laickou radu- ve Vojenskem historickem ustavu jsou dost ochotni, zkuste jim napsat.... Naposledy mi dohledali pradedecka a poslali zapis bitvy a mapu, kde padl. Psala jsem si s panem Kykalem a pani Jelenovou na mailu podatelna@vuapraha.cz nebo knihovna@vhu.cz