Stránka 1 z 1

Legitimizace bez sňatku?

PříspěvekNapsal: čtv zář 19, 2024 14:58
od Sil
Vím, že legitimizace se tu probírala hodněkrát - měl jsem ale dojem (i z vlastních zkušeností), že je to vždy spojené se sňatkem. Narazil jsem ale na případ (viz dole), který mi do toho nějak nezapadá.

Jan Píšek (1869 - 1916)
1893 - sňatek s Růženou Keslovou https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00280.jp2 (vpravo 2.)
1897 - Jan má mimomanželskké dítě (Jan Bohumil) s Františkou Kotoučkovou - zde je v popisku dopsána jeho legitimizace roku 1909/1910 https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -03310.jp2 (vpravo 2.)
1898 - Růžena (Janova původní manželka) má dítě s jiným mužem - zde je uvedena jako soudně rozvedená manželka Pišeka Jana - https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02510.jp2 (vpravo 1.)
1899 - Františka Kotoučková má další dítě - zde není otec uveden, ale za kmotra je Antonín Píšek, bratr Jana Píška, takže... :) Dítě ale umřelo 1903, takže případná legitimizace se nestihla (možná kvůli tomu není dopsaný ani otec) - https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -04880.jp2 (vlevo poslední)
1902 - Jan s Františkou mají dítě (Vladimír Anton), opět dopsána legitimizace 1909/1910 https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01670.jp2 (vpravo poslední)
1911 - dle dopisku u křtu Františky Kotoučkové jí byla povolena změna rodného jména na Píšek https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01680.jp2 (vlevo 1.)
1913 - Františka zemřela
1915 - Jan má dítě (Zdeněk Pavel) s Ludmilovou Šmídkovou (neteří Františky Kotoučkové), zde je v popisku dopsáno, že byla rozkázána změna jména Ludmily Šmídkové na Ludmilu Píškovou... https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02420.jp2 (vpravo 2.)

(další data ve stromě https://www.myheritage.cz/site-family-t ... lyTreeID=1 )

No a teď abych to pochopil...

1) Chápu dobře, že všechny ty změny jmen jsou způsobeny tím rozvodem? Tj. katolická církev ho neuznávala a proto nemohly proběhnout sňatky Jana s Františkou, případně s Ludmilou, tak to řešily takto přejmenováním...

2) Jak mám chápat tu legitimizaci bez sňatku? S ničím takovým jsem se předtím nepotkal, je to něco až moderního ve 20. století? Moje chápání bylo, že legitimizace je změna stavu dítěte z nemanželského na manželské, jenže bez toho manželství mi to nějak nefunguje dohromady :)

Re: Legitimizace bez sňatku?

PříspěvekNapsal: čtv zář 19, 2024 15:17
od Zora
1) Chápu dobře, že všechny ty změny jmen jsou způsobeny tím rozvodem? Tj. katolická církev ho neuznávala a proto nemohly proběhnout sňatky Jana s Františkou, případně s Ludmilou

Po rozvodu mohla následovat civilní svatba. Z

Re: Legitimizace bez sňatku?

PříspěvekNapsal: čtv zář 19, 2024 16:29
od Zora
3. děti mohou býti legitimovány též per rescriptum principis za tím účelem, aby dle přání rodičů nabyly buď předností stavu anebo práv k alodnímu majetku anebo obojí výhody. L. děje se toliko k žádosti rodičův, avšak vyžaduje se též svolení dítěte, resp., je-li dítě nezletilé, svolení poručníka a poručenského soudu.

tuhle variantu legitimizace vidím u
Vladimíra Antona
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01670.jp2

Otec se nejprve nechal dobrovolně zapsat coby mimomanž. otec, 21. 5 1919.
vzápětí pak došlo k legitimizaci 1909 - 1910

Z

stejný typ legitimizace proběhl u Jana Bohumila
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -03310.jp2

Re: Legitimizace bez sňatku?

PříspěvekNapsal: čtv zář 19, 2024 16:42
od Sil
Ah díky, zase jsem o něco chytřejší.

Ten civilní sňatek mě skutečně jako možnost nenapadl, ale tou cestou nešli no.

Re: Legitimizace bez sňatku?

PříspěvekNapsal: čtv zář 19, 2024 17:13
od Zora
´Podle mě otec dětí žil postupně se třemi ženami.
PO rozvodu 1899
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00280.jp2

neřešil situaci civilním sňatkem, ale snažil se děti legitimizovat, což se mu podařilo na přelomu let 1909 - 1910.
dcerku své partnerky z jejího manželství museli řešit změnou příjmení, stejně jako změnu příjmení partnerky, aby měla celá rodina stejné příjmení...

U ZdeŇKa Pavla zřejmě ale o legitimizaci nebylo žádáno, nebo jsme to přehlédla.

Z

Re: Legitimizace bez sňatku?

PříspěvekNapsal: čtv zář 19, 2024 17:41
od Sil
U Zdeňka se to už asi nestihlo, narodil se 1915 a otec zemřel 1916... Zřejmě mu to v ničem nebránilo, byl z něj pak úspěšný padělatel a zloděj :D

Re: Legitimizace bez sňatku?

PříspěvekNapsal: čtv zář 19, 2024 17:51
od Zora
sorry,. vypadl mně odkaz
https://cs.wikisource.org/wiki/Ott%C5%A ... Legitimace

Mě zaujal ten kočující učitel, to jsem ještě neviděla .
Z