Lze dohledat legitimizaci dítěte?

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Lze dohledat legitimizaci dítěte?

Příspěvekod delinka » pát čer 07, 2024 15:06

Dobrý den,

zajímalo by mě, zda lze dohledat konkrétní legitimizaci dítěte, např. v archivu soudu, fary apod. Tedy mimo zápis v matrice.

Řeším teď konkrétně legitimizaci Josefy Matějkové, která se narodila v roce 1885 jako nemanželská v Mlázově svobodné Kateřině Dolejš.
https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... 1152&h=412

Matka Kateřina zemřela 13 dní po jejím narození
https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... 1110&h=397

Matěj Matějka, který je poté uveden jako otec, se v roce 1887 žení s Annou Hasnedlovou
https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... 2230&h=799
spolu poté odcházejí do Orlové, kde se jim v roce 1897 narodí dcera Anna. Jedná se o stejný rok, kdy dochází k legitimizaci Josefy.

Josefa je pak zapsána jako vnučka u Matějkových (rodičů otce), kde zároveň žije i její kmotra. V době sčítání se ale i ta pobývá v Orlové.
https://www.portafontium.eu/iipimage/34 ... =920&h=329

Zajímalo by mě, co vedlo k tomu, že po 12 letech se dal Matěj zapsat jako otec Josefy.
delinka
 
Příspěvky: 27
Registrován: ned bře 08, 2015 17:43
Oblast pátrání: Severní Morava - Dolní Lutyně, Věřňovice, Skřečoň, Orlová

Re: Lze dohledat legitimizaci dítěte?

Příspěvekod Zora » pát čer 07, 2024 16:06

Všeobecně platí
- bylo třeba uspořádat rodinné poměry po svatbě Matěje. Těžko mohl vychovávat dítě, které vlastně "nebylo jeho".

- ve 12 letech mohla dcera nastoupit třeba na měšťanku, bylo velmi vhodné, aby měla stejné příjmení jako otec.

V tomto případě ale nejde o běžnou legitimizaci, tam totiž musí předcházet souhlas matky. Ta byla v roce 1897 po smrti.

Proč Matěj otálel s řešením problému kolem dcerky, těžko říct. Třeba neměl možnost se o dceru starat, neměl děti v manželství... nebo také nevěděl, jak situaci řešit.
MOhla se také změnit situace u prarodičů, kteří již nebyli schopni se starat...



Všeobecný zákoník občanský ABGB
ˇparagraf 162
§ 162
Nemanželské zrození nemůže býti dítěti na újmu ani občanské vážnosti ani budoucího zaopatření. Za tím účelem tedy nepotřebuje zvláštní milosti zeměpánovy, kterou se prohlašuje dítě za manželské. Jen rodiče mohou za takovou žádati, chtějí-li, aby dítě stejně jako manželské bylo účastno stavovských předností nebo práva k volně děditelnému jmění. Se zřetelem k ostatním členům rodiny nemá tato milost účinku.

paragraf 753
Dítěti nemanželskému, legitimovanému dobrodiním zákonodárcovým, náleží zákonné právo dědické k pozůstalosti otcově jen tehdy, bylo-li legitimováno na žádost otcovu, aby k volně zděditelnému jmění mělo stejná práva s dětmi manželskými.

Tyhle paragrafy jsou uvedeny ve zdůvodnění.

Z

edit - Je vhodné, připojit k takovému dotazu i odkaz na původní příspěvek s přečteným matričním zápisem, šetříte čas ostatním.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30652
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Lze dohledat legitimizaci dítěte?

Příspěvekod delinka » ned čer 09, 2024 11:17

Dobrý den,
omlouvám se za pochybení, nenapadlo mě připojit původní dotaz....čímž ještě jednou díky za pomoc.

Těch možností, proč se Matěj přihlásil k dceři až po tak dlouhé době, mě samotnou napadá moc a moc, právě proto by mě zajímalo, zda se někde dá dohledat ona listina samotná, kde by snad ten správný důvod mohl být uveden. Bohužel v matrice, kde se zápis legitimizace vyskytuje nic dalšího není, ani v přílohách.

D.
delinka
 
Příspěvky: 27
Registrován: ned bře 08, 2015 17:43
Oblast pátrání: Severní Morava - Dolní Lutyně, Věřňovice, Skřečoň, Orlová

Re: Lze dohledat legitimizaci dítěte?

Příspěvekod genjan » stř črc 10, 2024 12:26

Dobrý den,

zkusil bych se zeptat na faře/popř. tam, kam dnes církevně spadá Vámi hledaná fara, je možné, že se nějaké listiny z té doby zachovaly. Protože se jedná o rok 1885 (a léta následující), kdy již existovala okresní hejtmanství, zkusil bych i okresní archiv, třeba se nějaké církevní listiny/složky přemisťovaly i tam. Nedávno jsem dohledával nějaké informace k oddaným z 10.-20. let 20. st. - jednalo se teda o sňatky z tehdejších okresních hejtmanství a později okresních správ politických - a podařilo se mi je nalézt skoro všechny.

Zkuste, uvidíte, za pokus nic nedáte.

S přátelským pozdravem genjan
genjan
 
Příspěvky: 777
Registrován: pon pro 18, 2023 12:12

Re: Lze dohledat legitimizaci dítěte?

Příspěvekod zeter » stř črc 10, 2024 12:57

Farní archivy už nejsou na farách, bývají buď v archivech (SOkA apod), nebo jsou v diecézním archivu (Rajhrad). V některých případech z nich byly vyčleněny nejenom matriky, ale i doklady k matrikám (fondy Sbírka dokladů k matrikám), v SOkA, tam bývají různá povolení a jiné dokumenty k jednotlivým matričním událostem, samozřejmě v různém rozsahu.

Bohužel inventáře atd zatím nebývají k dispozici, ale základní přehled o rozsahu a obsahu různých fondů a místě jejich uložení si lze udělat na základě hledání v
https://portal.nacr.cz/cro/pro-badatele/

Rajhrad
https://archiv.biskupstvi.cz/archivni-fondy-a-sbirky/
zeter
 
Příspěvky: 3527
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Lze dohledat legitimizaci dítěte?

Příspěvekod genjan » stř črc 10, 2024 13:06

Děkuji za upřesnění i odkazy!
genjan
 
Příspěvky: 777
Registrován: pon pro 18, 2023 12:12


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků