VYŘEŠENO Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

VYŘEŠENO Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod Jeřabina » úte led 16, 2024 14:08

Dobrý den, při pátrání po předcích jsem se zasekla u otce mojí praprababičky. A tak chci zkusit, jestli by mě tady někdo neuměl nasměrovat.
Praprababička Anna se narodila jako nemanželská dcera v roce 1851 v Ledenicích (u Č. Budějovic). Její maminka byla z Ledenic a v kolonce otce byl dodatečně zapsán jistý Franz Demajo, který se přihlásil za otce. A právě o něm se mi nedaří nic bližšího zjistit.
Jedinou další zmínku o něm jsem našla až v roce 1882, kdy se vynořuje na svatbě svojí dcery Anny v Lenešicích (u Loun), tedy úplně někde jinde a u jeho jména je připsáno, že je "knížecím fořtem na penzi".
Zkoušela jsem najít svatbu Franze s Františkou (maminka Anny) v Ledenicích i Lenešicích, zkoušela jsem najít jejich případné další děti v Ledenicích i v Lenešicích. A nic. Přemýšlela jsem, proč se přesunuli z Ledenic do Lenešic a napadá mě jedině spojení mezi těmito dvěma místy přes Schwarzenbergy, u nichž byl Franz zaměstnán. Proto by mě zajímalo, netušíte tady někdo, vedli si Schwarzenbergové nějaké záznamy o svých zaměstnancích? Pokud ano, jsou někde dostupné?
Podle mojí babičky byl Franz Demajo "kočí z Vídně", ale kde se vzal v Ledenicích? Snad jedině kdyby byl "řidič" Schwarzenbergů, pokud je to tedy pravda a babička si to třeba nějak nepopletla.
Dál je navíc také možné, že nebyl biologickým otcem Anny (ale proč by si jinak její matku bral). I tak bych byla moc ráda, kdyby se mi o něm podařilo cokoliv zjistit. Ale jak? Jak byste na to šli?
Naposledy upravil Jeřabina dne čtv led 18, 2024 14:51, celkově upraveno 1
Jeřabina
 
Příspěvky: 22
Registrován: úte kvě 19, 2020 15:48

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod Zora » úte led 16, 2024 15:09

vkládejte odkazy na fakta, která jste našla. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29157
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod Zora » úte led 16, 2024 15:14

viewtopic.php?f=31&t=43561

Noříme se do matrik I, II, III

V odkazu si přečtěte alespoň pasáž - legitimizace dětí. Z toho Vám vyplyne, že zmíněný Franz asi nebyl biol. otcem dítěte a že se s matkou oženil dodatečně. V zápise o narození nemanž. dcery by měl být údaj o svatbě rodičů - rozhodně později, než bylo narození. Stejně tak by tam měly být - mohly být bližší údaje o ženichovi.
Podívejte se, zda nejsou k dispozici sčítací operáty, první sčítání bylo v roce 1857.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29157
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod pavel.m » úte led 16, 2024 15:28

A od roku 1869 tam bylo i místo narození (v operátech)
PaM
pavel.m
 
Příspěvky: 1559
Registrován: stř led 05, 2022 12:46
Bydliště: Valašské Meziříčí
Oblast pátrání: Panství Hodonín, Strážnice, Uherský Ostroh.

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod Zora » úte led 16, 2024 16:27

https://digi.ceskearchivy.cz/5145/97/1320/466/118/0

Dejte si tento odkaz do sekce Čtení (dodržte pravidla tam uvedená) a třeba něco vyzkoumáme. Já na čtení nevidím, pokuste se přepsat v originálním jazyce alespoň něco. Zápis se značně liší od běžné legitimizace, není tam uvedena svatba, a žádné údaje o otci...

Na této stránce zcela dole je záznam o legitimizace, tak jak by měl vypadat, tedy je dopsán otec, jeho původ, formulace o legitimizaci a odkaz na svatbu matky s oním pozdějším otcem.

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29157
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod Boza » úte led 16, 2024 16:58

Jeřabina: kde se rodily děti Václava Cypriana x Anny Demajo, resp. vložte prosím odkazy.

Jenom technická: Demajo mi přijde je takové neobvyklé příjmení, tak jsem projel databáze na FamiliaAustria a tisk na ANNO. Demajo myslím je tam jen nějaký ve Vídni zemřelý Josef. Zkoušel jsem i Demaio, Demayo, De Majo, De Maio. Dost výskytů je u De Mayo, ale vypadá to na cizozemské kupce. Čímž chci jenom říct, že při zběžném průzkumu jsem na žádné vodítko nepřišel :roll:
Romani ite domum!
Boza
 
Příspěvky: 1973
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod zeter » úte led 16, 2024 17:34

genteam ukazuje u tohohle příjmí i zápisy v židovských matrikách, ale nezkoumal jsem to blíže - že by třeba nějaká větev konvertitů?
zeter
 
Příspěvky: 3308
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod Zora » úte led 16, 2024 17:44

https://www.myheritage.cz/site-family-t ... %C5%88kova

nevím, jestli je tohle přímo rodokmen kolegyně, ale je tam uvedena Anna, s dopsaným otcem Demajo. Zápis o otci se liší od běžné legitimizace.

https://www.myheritage.cz/site-family-t ... %C5%88kova


zde opakovaně zápis o narození Anny
https://digi.ceskearchivy.cz/5145/97/1166/288/150/0

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29157
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod zeter » úte led 16, 2024 17:52

Zde Franz Demajo v reviru Dolejška, statek Bzí - Schwarzenberský schematismus 1832

https://books.google.cz/books?id=BZdjAA ... jo&f=false
zeter
 
Příspěvky: 3308
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod Polexina » úte led 16, 2024 18:18

K prozkoumání:


https://www.digitalniknihovna.cz/mzk/vi ... ext=Demajo
Demajo Jan, revírník v Doubravě, panství Chýňov – str. 396

https://digi.ceskearchivy.cz/3566/59
Demajo Jan † 15.9. 1801 Podhradí 17

https://digi.ceskearchivy.cz/3566/62
Václav Demajo † 2.10.1802 Podhradí 17

https://digi.ceskearchivy.cz/633116/225
Demajo Jan *21.6.1846 Ledenice, domov příslušnost Hrušov – lesní právce v pensi v r. 1921
+ Marie

https://digi.nacr.cz/prihlasky2/?sessio ... e&record=1
Demajo Jan (1846) = knížecí Schwarzenberský revírník
Demajo (Blabólilová) Marie (1861)


https://digi.nacr.cz/prihlasky2/?sessio ... e&record=2
Demajo Karolína (1867)
Demajo Anna (1899)
Demajo Berta (1903)
Demajo Karel (1855)

https://digi.ceskearchivy.cz/3554/14
Dorota Demajo (i Demago) * 3.6.1784 Podhradí 17
otec: Josef Demajo + Kateřina

https://digi.ceskearchivy.cz/3554/91
Václav * 1802 Podhradí 17
otec: neuveden
matka: Markyta Demajo, dcera Josefa Demajo ??? podruha z Podhradí a matky Kateřiny ???

https://digi.ceskearchivy.cz/3554/85
Jan Demajo *3.5.1801 Podhradí 17
otec: neuveden
matka: Markyta Demajo, dcera Josefa Demajo ??? podruha z Podhradí a matky Kateřiny ???

https://digi.ceskearchivy.cz/5145/79
Jan Křtitel 21.6.1846 = pozdější lesní správce Jan Demajo, asi nevlastní bratr Anny * 1851
matka: Františka po zemřelém Václavu Kožešníkovi ? z Ledenic 8 a matky Marie Šimek z Ledenic 47
otec: Franz Demajo

https://digi.ceskearchivy.cz/5145/97
Anna * 20.4.1851 Ledenice 39
matka: Františka, dcera Jakuba Blocha, domkaře z Ledenic 39 a matky Marie roz. Šimek z Ledenic 47
otec: Franz Demajo

Nelze vyloučit cizí původ, ale v roce 1784 se příjmení vyskytuje v jižních Čechách. Pátrání bude komplikované, vyskytují se tam nemanželské děti, v dokumentech je nesoulad v původu rodiny. Doporučuji prozkoumat Podhradí 17 a pokud Franze nenajdete, postupně projít celé panství Hluboká nad Vltavou a dále všechna místa, která se vyskytují na výše uvedených odkazech.

Polexina
Polexina
 
Příspěvky: 281
Registrován: stř dub 20, 2016 20:51

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod zeter » úte led 16, 2024 18:22

Zde dost možná úmrtí

druhý shora
7.6.1889
František Demajo, 87 let, vdovec a Schw. knížecí lesní na odpočinku
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8959/49
zeter
 
Příspěvky: 3308
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod zeter » úte led 16, 2024 19:03

ad Zora - zde úmrtí +1921 revírníka Jana Demajo *1846, manžela Marie roz. Blábolilové
(dole)
https://digi.ceskearchivy.cz/2083/246
zeter
 
Příspěvky: 3308
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod Zora » úte led 16, 2024 19:06

já si pořád myslím, že to byl biolog. otec, ale že si Anninu matku nevzal, ta Blaboliová to potvrzuje.
Inu, Anna zřejmě používala příjmení svého otce nesprávně... On se nehal jako otec zapsat asi do matriky, ale matku Anny si nevzal.

Ale zas tak moc to nesleduji, šetřím si oči, bohužel. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29157
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod zeter » úte led 16, 2024 19:14

Anna a Jan mají rozhodně různé matky, ale Franz se k dětem zjevně hlásil - skoro bych řekl, že by k tomu mohly být nějaké písemnosti ve fondu panství (setkal jsem se s trochu podobným případem).
Nicméně u toho úmrtního zápisu je Franz jako vdovec, takže možná nakonec nějaký sňatek uzavřel - a z matričního hlediska čím později, tím lépe, protože je naděje na obsáhlejší, podrobnější zápis.
zeter
 
Příspěvky: 3308
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Zaměstnanci Schwarzenbergů?

Příspěvekod Zora » úte led 16, 2024 19:16

aha, byla jsem o generaci mimo... přehlédla jsem, že jde o Jana...
nechávám to na Vás, ostatních. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29157
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Další

Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 42 návštevníků