Legitimace 1789

[pavel.m]

Dobrý den,

jdu z dotazem, nevím od kdy byla běžná legitimace, ale mám následující zápis:
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00130.jp2
Vlevo dole

Josef byl narozen jako nemanželský, viz příjmení a čárka v nemanželský, ale někdo tam dopsal jako otce Josefa Štěpánka, dle inkoustu později a bez přípisu. Bylo to v té době normální?

[zburget]

Kdy si Kristýna Kratochvílová brala Josefa Štěpánka?

[pavel.m]

Nedohledal jsem v okolí. Josef nebyl Místní.

[pavel.m]

Narozený Josef se bral v roce 1811
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01240.jp2
vlevo 2.

Zápis bez vazby na otce.

[Zora]

Zkuste se podívat do Rakouského všeobecného občanského zákoníku.

Z

[Zora]

Narozený Josef se bral v roce 1811
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01240.jp2
vlevo 2.

Zápis bez vazby na otce.

Ale zde má ženich má uveden věk 32 roků, invalida, čili propuštěný voják, to neodpovídá datu narození, pokud dobře počítám...
Z

[Mistr Jan]

Ale zde má ženich má uveden věk 32 roků, invalida, čili propuštěný voják, to neodpovídá datu narození, pokud dobře počítám...
Z

To byl druhý odspoda, Josef Štěpánek je druhý zeshora. A ten má 23 let
J

[Zora]

aha, požádám o vrácení školného z mateřské školky - nahoře, dole....
Z

[pavel.m]

A ještě dodám úmrtí Josefa staršího a manželky.
Josef + 17.5.1818 ve věku 60 let
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00160.jp2
vpravo 2. odspodu

Kristýna + 14.11.1818 ve věku 51 let
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00170.jp2
vpravo 1. v listopadu

U obou nemám ani narození.

[Zora]

Někdy jsou případy, které nelze jasně rozhodnout.
Podívejte se do zmíněného zákoníku, přesné datum z hlavy, od kdy funguje legitimizace, nevím...
Někdy také dopisovali faráři, i když nesměli, jméno otce... těžko říct...
Jediná jistota je, že se Josef narodil před svatbou své matky a z toho vyplývající souvilosti.

Máte to zcela jistě do indexů, tak uveďte obě varianty příjmení. Z

edit - neměla Christina více dětí?

[pavel.m]

Tohle mám právě k sobě. Udělal jsem si indexy obcí okolo, abych našel kde hledat a nepomohlo to. Víc dětí v Mutěnicích jsem nenašel

[Zora]

fakt nic dalšího nevidím ...

nevím, jak se stavíte k nemanželským legitimizovaným dětem, já zastávám názor - svůj, soukromý, že nemanželské dítě není součástí rodokmenu v mužské linii.
Josef se narodil zcela jasně jako nemanželský, na tom by nic nezměnil ani fakt jasně zapsané legitimizace.

Víc fakt nevím. Z

[pavel.m]

No jde mi i o tu svatbu, aby určil odkud byla Kristýna. Jinak já dělám rodokmen i po legitimaci, kdyby náhodou DNA atp, nebo to potřeboval někdo z vesnice.

[Zora]

Tak třeba poradí někdo jiný, Víc mě nenapadá. Z

[pavel.m]

Jinak v zákoníku z roku 1811 je, že by v matrice měl být u legitimace přípis
§ 164
Zápis otcovského jména do knihy křtěnců nebo zrozenců, který se stal na matčin údaj, jest jen tehdy úplným důkazem, když zápis se stal podle zákonného předpisu s přivolením otcovým a toto přivolení bylo potvrzeno vysvědčením duchovního a kmotra s dodatkem, že jest jim osobně znám.