Ovdovění a nový sňatek, nebo jen chyba ve věku (Chýnovsko)?

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Ovdovění a nový sňatek, nebo jen chyba ve věku (Chýnovsko)?

Příspěvekod JosefJ. » úte srp 22, 2023 20:02

Dobrý den.
Mezi soupisy rodiny Tkadlecových v Hlasivu v letech 1731 a 1733 je manželka najednou o 20 let mladší, stejně stará jako nejstarší dcera. Nenašel jsem ale zápisy o úmrtí první Doroty ani sňatku s druhou Dorotou. Po ovdovění je vdova poprvé uvedena ve věku návazně na předešlé zápisy, pak několik let bez věku, a poté se vrací přibližně do věku první manželky Doroty. Předpokládám, že se nebožtík už těžko mohl potřetí oženit, nadto potřetí s Dorotou. Do souvislostí by se mi hodilo, aby od roku 1733 do roku 1740 byl jen chybný zápis věku, ale šlo stále o stejnou osobu.
Zejména Vy, kdo bádáte v této oblasti, jak to vidíte?

1731:
https://digi.ceskearchivy.cz/52516/123
Paul Tkadlecz der ältere 43, weib Dorothea 36
kinder Catharina 14, Mariana 10, Elisabeth 8 1/2, Adalberth 3 1/4

1732: nenalezeno

1733:
Paul Tkadletz der ältere 45
weib Dorothea 16
Kinder Catharina 16, Mariana 12, Elisabeth 10, Adalberth 5 1/4

1736 kniha 109
Hlasivo https://digi.ceskearchivy.cz/52541/129 Bauern
Paul Tkadletz 48, Weib Dorothea 19, kinder Catharina 19? geheurat, Mariana 15, Elisabeth 13, Johann 2 1/2, Dorothea

1740:
+Paull Tkadletz 52, Weib Dorothea 23, Kinder Elisabeth 17, Johann 6, Dorothea 4, +Wentzl 1

pak se vdova Dorota uvádí několik let bez věku

1743
Hlasivo https://digi.ceskearchivy.cz/52759/150
Paull Kadletz
Wittib Dorothea beym Straka (věk neuveden), Elisabeth 20 beym Ssilha, Johann 9, Dorothea 7 bey d. Mutter

Hlasivo 1745 https://digi.ceskearchivy.cz/52762/128 Paul Kadletz
Dorothea 48, Elisabet 22, Johann 11, Dorothea 9

1754
Hlasivo https://digi.ceskearchivy.cz/52769/149 vlevo předposlední Paul Tkadlecz Dorothea Wittib 56 bey Skopecz
Johann 20 geheurat 1753, Dorothea 18 b.d. Mutter

1758
Hlasivo Weysen fol. 97 v https://digi.ceskearchivy.cz/52772/100 vlevo první zápis
Paul Tkadlecz
Dorothea Wittib 60 beym Skopecz, Dorothea Weyß 22 beym Straka
JosefJ.
 
Příspěvky: 2170
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: Ovdovění a nový sňatek, nebo jen chyba ve věku (Chýnovsk

Příspěvekod Dika » pon srp 28, 2023 1:04

V těchto soupisech poddaných jsem před pár lety také hledala několik rodin. Zhusta se tam vyskytovala příjmení po chalupě, ale s pomocí matrik, soupisů a gruntovních knih se ten rebus nakonec dal rozluštit a vše do sebe zapadalo. Stáří lidí sedělo, ale měla jsem pocit, že v soupisech poddaných byly zápisy prováděny setrvačností a písař jen opisoval údaje z předešlých let. Jsem toho názoru, že písař udělal ve věku Doroty chybu a že to byla pořád stejná Dorota. Pokud najdete odpovídající gruntovní knihy, mrkněte se tam, jestli v tom období nebyly nějaké změny.
Dika
 
Příspěvky: 481
Registrován: stř dub 15, 2015 21:01
Oblast pátrání: střední, jižní a východní Čechy

Re: Ovdovění a nový sňatek, nebo jen chyba ve věku (Chýnovsk

Příspěvekod JosefJ. » čtv srp 31, 2023 17:52

V této knize v roce 1721 Pavel Tkadlec doplatil svému otci Jiřímu Tkalcovi zbytek za grunt (nebo otec zemřel? úplně jsem nepřečetl), a pak v roce 1735 předává zeti (pokud jsem opět dobře porozuměl) Vítu Knotkovi, který do roku 1739 skládá Pavlu Kadlecovi a v roce 1740 už vdově Dorotě - https://digi.ceskearchivy.cz/720336/93.
JosefJ.
 
Příspěvky: 2170
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: Ovdovění a nový sňatek, nebo jen chyba ve věku (Chýnovsk

Příspěvekod Dika » ned zář 03, 2023 21:58

Všiml jste si, že v gruntovní knize píšou Paul Kadletz oder Straka? Zkuste pátrat i po Strakovi. Můj předek z tohoto panství za svůj život vystřídal dokonce 3 příjmení.
Dika
 
Příspěvky: 481
Registrován: stř dub 15, 2015 21:01
Oblast pátrání: střední, jižní a východní Čechy

Re: Ovdovění a nový sňatek, nebo jen chyba ve věku (Chýnovsk

Příspěvekod JosefJ. » pon zář 04, 2023 19:27

Nevšiml. Děkuji. Zřejmě jste mě navedl na marně hledaný sňatek Pavla Tkadlece s Dorotou, ale na celý záznam jsem krátký, budu muset do Čtení: viewtopic.php?f=41&t=59847
JosefJ.
 
Příspěvky: 2170
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: Ovdovění a nový sňatek, nebo jen chyba ve věku (Chýnovsk

Příspěvekod Dika » čtv zář 14, 2023 20:25

Nezapomeňte nám napsat k čemu jste se dopracoval. Jestli to byla jedna nebo dvě Doroty. :-)
Dika
 
Příspěvky: 481
Registrován: stř dub 15, 2015 21:01
Oblast pátrání: střední, jižní a východní Čechy

Re: Ovdovění a nový sňatek, nebo jen chyba ve věku (Chýnovsk

Příspěvekod JosefJ. » ned zář 24, 2023 17:49

Dika píše:Nezapomeňte nám napsat k čemu jste se dopracoval. Jestli to byla jedna nebo dvě Doroty. :-)

Pro sebe jsem uzavřel na stále stejné jedné Dorotě, ale jednoznačný důkaz nemám.
JosefJ.
 
Příspěvky: 2170
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 31 návštevníků