GENEALOGIE

BADATEL píše:Zajímalo by mě, z jakého důvodu má jako jediný zápis německy, když ostatní mají zápisy v češtině.

Tak tohle existuje velice jednoduchý, ale současně velice obtížně splnitelný postup:
Zjistěte, kdo ten soupis psal, zjistěte, kde je pohřbený. Sežeňte si živou vodu, vyhrabejte a probuďte písaře a zeptejte se ho. Nikdo jiný vám to s nějvětší pravděpodobností nebude schopen vysvětlit.

Mě napadá leda to, že určité fráze byly prostě psané, jakžto terminus technicus. Nikdo nepřemýšlel nad tím, jestli je to česky nebo německy. Určitá věc se prostě označovala tak a šmitec.
Dneska taky v čistě českém textu použijete výrazy jako smartphone, PC (zkratka od personal computer), router nebo switch a vůbec se nikdo nebude pozastavovat nad tím, proč je v jinak úplně českém textu najednou anglické slovo.

Zkuste oslovit příslušný archiv, okresní muzeum nebo odborníky na historii , kteří se zabývají panstvím kněžny toskánské. Poradit by Vám také mohli na Universitě Karlově, případně Historický ústav akademie věd. .
Určitě Vás napadnou další odborné instituce, kam byste se mohl obrátit. Tady už nikdo nereaguje a naopak, Vy nepřijímáte žádné podněty, kde a po čem pátrat.

Hledáte narození Jana a teď řešíte jestli byl svobodný.
Pokud přemýšlíte, ženil se jako poddaný - Ke svatbě musel předložit doklady, ženil se z jiné farnosti.

Snad byl pak svobodný, v kategorii podruh, manželka a syn byli poddaní.
Jestli Vás neopustila ještě zcestná myšlenka na šlechtický původ, tak musíte stejně hledat směrem do minulosti.
Ten, kdo Vám pomáhá se čtením, by Vám třeba mohl pomoci i s problémy, na které narážíte.
Z

Při čtení vašich odpovědí jsme se velice pobavili (včetně mého pomocníka se čtením), pokusím se sehnat živou vodu.
Nemyslím si, že by to bylo ,,terminus technicus", jelikož tato fráze je zapsána pouze u Jana Voráčka a v žádných jiných zápisech se nevyskytuje (jeho žena má rovněž německy zapsané ,,unterthänig" - poddaná, jako jediná v českém soupise obyvatel z této lokality v této době).
Neřekl bych že byl ,,snad" svobodný, řekl bych, že ,,určitě", jelikož ve všech vrchnostenských zápisech je to uvedeno.
S příslušným archívem i historiky jsem v kontaktu, ale zatím se žádné listiny o původu Jana Voráčka nenašly.
Za doporučení na Historický ústav akademie věd Vám děkuji, budu ho kontaktovat.

Tak nám, prosím, dejte vědět, co Vám sdělí ony odborné instituce nebo co Vám poradí Váš odborný poradce přes čtení.
Je v soupise někde česky uvedeno, že se jedná o poddaného?

Z

V žádném soupise obyvatel není uvedeno, že Jan Voráček byl poddaný, je tam pouze ,,Frey von Generalen" (do roku 1765) a po roce 1765 ,,svobodný".

Je v soupise někde česky uvedeno, že se jedná o poddaného?
Už jste mně vysvětlil, co měl zapsáno Váš předek. Jsou tam i jiní poddaní, ne?

Z

V soupise obyvatel se slovo ,,poddaný" nevyskytuje, pouze u jeho ženy je zapsané německy ,,unterthänig".

Tak jak to souvisí s tím, zda předek uměl německy... sám to přece nepsal a písař zřejmkě odněkud čerpal... správně - nesprávně , to já netuším.

Doporučila hledat zhostný (případně výhostní) list .
Bude tam jak stav, tak správné příjmení i původ.
Co o tom říká onen autor knihy, ze které čerpáte?
Kolega pomocník Vám určitě poradí.
Z

Věřím více zápisu vrchnostenskému, než matričnímu, a pokud je navíc ještě zapsán německy, tak si myslím, že se jednalo o osobu, která mohla ovládat německý jazyk.
Jan Voráček se ve sbírce zhostných listů ve fondu velkostatku Český Šternberk bohužel nevyskytuje.
Karel Kočí v Kronice Měchnova a Šternova píše, že se bohužel k nejstarší gruntovní knize nedostal, takže z knihy už dávno nečerpám.
Z SOA Praha se mi podařilo získat zápis o koupi dominikální chalupy Janem Voráčkem z roku 1753 od vrchnosti. Tuto chalupu včetně polí nepodléhající kontribuci s výměrou 2 strychy a 2 věrtele koupil za 10zl.

Tak Vy nás vlastně nepotřebujete a jen si sem chodíte nechat své postupy odsouhlasit.
Tak ať se daří, hlavně ve čtení. I když i na to máte pomocníka. Z

BADATEL píše:Věřím více zápisu vrchnostenskému, než matričnímu, a pokud je navíc ještě zapsán německy, tak si myslím, že se jednalo o osobu, která mohla ovládat německý jazyk.

Tohle je absolutně zcestná dedukce. Pohybujete se v době, kdy německy uměli možná úplně všichni. Na území Čech a Moravy žily poměrně velké německy mluvící enklávy a lidi se mezi sebou museli domluvit. Chodili na trhy, někdy museli komunikovat i s vrchností. Čím výše postavený člověk, tím míň se obešel bez znalosti němčiny. Usuzovat znalost německého jazyka z toho, že je v nějakém zápisu německy psaná poznámka je absolutní kokotina (a to jsem to napsal ještě slušně). Ten zápis psal vrchnostenský úředník. Bylo mu totálně u zadele, jakou řečí nějaký (ne)poddaný mluví. Takže jestli se ptáte, jestli váš Voráček mohl umět německy? Ano. Mohl. A s vysokou mírou pravděpodobnosti taky německy uměl. Úplně stejně, jako všichně jeho sousedé. A mohl klidně taky umět francouzsky nebo portugalsky. Ono mu asi nec nebránilo v tom, aby ty řeči uměl.
Jestli kladete otázky stylem, jestli je možné, že někdo něco, tak bude odpověď téměř vždy ano, možné to je. Ono je klidně možné, že byl vynikající malíř a geniální vynálezce. Jen v blbou dobu na blbém místě.

Z SOA Praha se mi podařilo získat zápis o koupi dominikální chalupy Janem Voráčkem z roku 1753 od vrchnosti. Tuto chalupu včetně polí nepodléhající kontribuci s výměrou 2 strychy a 2 věrtele koupil za 10zl.

Víte, co je dominikál? To jsou polnosti, které spravuje přímo vrchnost. To nelze koupit. …tedy lze, ale to by musela vrchnost (roz)prodávat panství. Rozhodně si nemohl kdokoli jen tak koupit dominikál - v tom smyslu slova, tak, jak ho chápeme dnes.