Důchod - výminek

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Důchod - výminek

Příspěvekod esm » čtv dub 20, 2023 19:54

Dobrý den. Mám dotaz.
Potřeboval bych vědět, od kdy lidé dostali důchod. Kdysi odcházeli na výměnek a vím, že důchody jsou od 2. pol. 19. století. Výměnek byl zrušen r. 1948.

Zajímalo by mne, zda výměnkář, který měl právo výměny např. od r. 1940 mu platilo i po r. 1948? Nebo dostal vyplacen nějaký důchod?

Případně nevíte, kde nalézt dokumenty o vyplacení, výši důchodu někdy z 50.-60. let 20. století? Nemá s tím někdo zkušenost?

Jde mi o to, že nevím, čím můj předek přesně byl, jestli byl někde zaměstnán, jestli měl důchod, nebo jen hospodařil. Další předek měl pak právo výměnku, ale nevíme jestli někde pracoval a měl tak i důchod. A mohl mít člověk zároveň výměnek a i důchod?

Děkuji za cokoli bližšího.
esm
 
Příspěvky: 13
Registrován: úte úno 01, 2022 10:42

Re: Důchod - výminek

Příspěvekod Boza » pát dub 21, 2023 7:45

Dobrý den,
no tak je otázka čemu říkáte důchod. Takový důchodní není totéž co dnešní důchodce. Státní důchod je zase něco jiného než třeba výsluha z nadace. A výměnek není to samé co dnešní vyživovací povinnost vůči rodičům (o které málokdo ví...).

Být Vámi, tak začnu přečtením nějakých podkladů k dějinám sociálního zabezpečení, např.:

https://dspace.cuni.cz/bitstream/handle ... sAllowed=y
https://www.cssz.cz/documents/20143/995 ... 5e125d7e61

Nicméně, pokud hledáte něco z 50.-60. let 20. století, veřejně dostupné dokumenty moc nečekejte, to je příliš čerstvé. Můžete zkusit dotaz na ČSSZ; nevím ovšem, jak dlouhou mají skartační lhůtu.
Romani ite domum!
Boza
 
Příspěvky: 1948
Registrován: úte říj 13, 2015 12:56
Oblast pátrání: Převážně východní Čechy

Re: Důchod - výminek

Příspěvekod Zora » pát dub 21, 2023 10:08

Jen jednu důležitou věc.
Výměnek, výminek - nesouvisí s nějakou "výměnou", jak píšete,
ale jde o smlouvu, kde si původní majitel stavení, domku, gruntu... vymínil podmínky, za kterých předá hospodářství svému nástupci.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Důchod - výminek

Příspěvekod esm » pát dub 21, 2023 14:23

Děkuji za přiložené odkazy, prostuduji je.

Jinak upřesním, co píše paní Zora. Co je výměnek samozřejmě dobře vím.
Nutno však dodat, že výměnek, výminek, vejminek atp. se v dokumentech, zejm. pak v pozemkových knihách z 19.-20. stol. často označoval doslova jako tzv. právo výměny nebo též doživotní právo výměny. Osobně jsem se s tím setkal několikrát. Máte pravdu, že je to jakoby nepřesné, zavádějící, ale je to výměnek... Samozřejmě s nějakou výměnou ve smyslu obměny či přehození práv to nemá nic společného. Ale je tím myšlen výměnek...
esm
 
Příspěvky: 13
Registrován: úte úno 01, 2022 10:42

Re: Důchod - výminek

Příspěvekod Zora » pát dub 21, 2023 16:33

Podle oblasti zřejmě, ale musel byste přiložit doklad, ze kterého čerpáte.
Z
edit
http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=573
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Důchod - výminek

Příspěvekod zburget » pát dub 21, 2023 16:45

Výměnek je z dnešního pohledu chápání toho slova opravdu hodně zavádějící! A opravdu tam nešlo o výměnu, ale vymínění (si nějakých doživotních podmínek). Musíte to slovo chápat v tom smyslu, jak ho vnímali v době, kdy ho používali.
Takže není to výměnek (ve smyslu vyměnit), ale výminek ve smyslu vymínit. Na tom přelomu 19. a 20. stol. slovo výměnek ještě vnímali ve svém správném smyslu, my v něm slyšíme něco jiného. Ale ve starších gruntovnicích (17., 18. stol.), pokud jsou psány česky, je výminek snad vždy psán s -i-.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12523
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Důchod - výminek

Příspěvekod Zora » pát dub 21, 2023 16:49

Jen požádám, nemažte své odpovědi, upřesnění a pod.
Vše je důležité - může být důležité i pro ostatní.

Tady jste vše po sobe smazal. škoda.
viewtopic.php?f=9&t=56606&p=262067#p262067
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Důchod - výminek

Příspěvekod zburget » pát dub 21, 2023 17:34

No, na jiných fórech se za takovéhle promazání dává bez milosti BAN. Jedná se o hrubé porušení slušného chování na fóru!
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12523
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Důchod - výminek

Příspěvekod Zora » pát dub 21, 2023 17:51

https://dk.upce.cz/bitstream/handle/101 ... sAllowed=y

doporučuji pečlivě přečíst
pletete dohromady pojmy, které spolu nesouvisí.
Důchod, o kterém hovoříte, vzniká na základě pojištění, výměnek je zaopatření na základě smlouvy mezi novým a starým majitelem stavení, gruntu, domku, hospodářství.
Jsou to různé zdroje finančního nebo i naturálního zajištění.

Další možnosti zabezpečení, jak psal kolega Boza, mohou být ještě i z jiných zdrojů.

Pokud pátráte po svém předku, pak nejvíce informací získáte z matrik, tedy např. narození dětí, svatba předka, úmrtí, někdy i kmotr, svědek.... Je tam uvedeno povolání či ekonomické postavení.
Snad by mohlo pomoci i sčítání, kde je také uvedeno povolání a vztah k půdě.
Z toho pak můžete zjistit mnohé...
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků