VYŘEŠENO Seznam vojáků I. světové ???

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zdenek » sob dub 22, 2023 20:59

Snažím se postupně prostudovat každou stránku.
první stránka 7425
Jestli to pan googl správně přeložil píše se tam o úmrtí Albíny a o nějakých finančních nákladech. Žeby to chtěli po pozůstalých???

https://drive.google.com/file/d/1Oeg9Cd ... sp=sharing

googl překlad:

https://drive.google.com/file/d/1PLQ_2o ... sp=sharing
Zdenek
 
Příspěvky: 1263
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zdenek » ned dub 23, 2023 10:21

Kolegové, už zase otravuju.
Postupně pomocí ,,pana Googla,, překládám stránku po stránce. Překlady jsou sice hoodně pomatené, ale zjistím tak přihližné téma a pokud mě něco zaujme mohu na tom více popracovat.

Toto mě celkem zaujalo snímek 7440
Je tam zmiňován sirotčinec už v roce 1912, tedy jestli jsem to správně pochopil???

https://drive.google.com/file/d/10W-lGl ... sp=sharing
Zdenek
 
Příspěvky: 1263
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod zeter » ned dub 23, 2023 11:56

ne, to je situace "nehodící se škrtněte" - máte tam razítko farního úřadu. Je to součást toho spisu, kterým se kousek po narození Rosiny rozhodovalo o poručnictví (a poručníkem se stal VM).
zeter
 
Příspěvky: 3297
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zdenek » ned dub 23, 2023 12:11

Děkuji, další papír vyřešen a můžu pokračovat.
Zdenek
 
Příspěvky: 1263
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zdenek » pát kvě 05, 2023 14:31

Zdravím přátelé,
tak jsem konečně sestavil tu ,,datovou,, tabulku smutného příběhu Růženky Svobodové.
Samozřejmě, jsou tam ještě mezery, otazníky a chyby, ale víc toho asi v těch papírech nedopátrám. Chybí mě prostudovat už jen zápisy po adopci, ale jsou šíleně naškrábaná, tak to ještě nějakou dobu potrvá.


1869 narodila se Albína Svobodová v obci Praskolesy (dnes součást obce Mrákotín)
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01770.jp2

1909 Vídeň XIII. (Bekmenngrass???) narodila se a zemřela Rozina Františka dcera ,, svobodné,, matky Albíny Svobodové
https://data.matricula-online.eu/de/oes ... -11/?pg=31
https://data.matricula-online.eu/de/oes ... -10/?pg=50

1911 Vídeň XIII. Meisenstrase 49
-bydlí tam Václav Mixa věk 39/40let
- narodila se Rozina Wilhelmína dcera ,,svobodné,, matky Albíny Svobodové
https://data.matricula-online.eu/de/oes ... 13/?pg=162

- Václav Mixa podepsal, že je otec Roziny
-poručníkem Roziny je Václav Mixa-otec
Magda Fischerová- vedoucí domácí skupiny ve 12. válečné nemocnici, úřednice, která se stará o nemanželské děti
- rodina žije ve společné domácnosti, Václav Mixa vydělává 20 korun týdně

1916 zemřela Albína , Vídeň XIII. Okres. Sporckplatz 1
47 let, rakovina mléčné žlázy, pohřbena v Centralfriedhof 20. listopadu 1916
https://data.matricula-online.eu/de/oes ... 37/?pg=223

Rozina asi v sirotčinci???

1917 Václav Mixa hlášený na adrese Sampogasse 9, Vídeň XII. okres

1921 Václav Mixa přenechává poručnictví Roziny na Magdu Fischerovou

1923 adopce Roziny manželům Hackerovým
1930 Růženě se narodila dcera Vlasta, v Prostějovské nemocnici.
1990 Růžena zemřela v Moravském Berouně


Pátrání po Mixovi:

Možná??? Ještě musím ověřit:
Mixa, Wenzel
Geboren: * 24.01.1879
Verstorben: † 23.12.1960
Bestattungsdatum: 28.12.1960
Alter: 81
Friedhof: Ottakring
Gallitzinstraße 5, 1160
Telefon +43(0)1-534 69-28240
Grabdaten
Gruppe:
19
Reihe:
24
Nummer:
2

https://data.matricula-online.eu/de/oes ... -17/?pg=32
https://data.matricula-online.eu/de/oes ... -05/?pg=85

Albína se narodila v obci Praskolesy farnost Mákotín
V této farnosti se vyskytuje příjmení Miksan, ale Václava jsem tam zatím nenašel
Naposledy upravil Zdenek dne pát kvě 05, 2023 20:39, celkově upraveno 1
Zdenek
 
Příspěvky: 1263
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zora » pát kvě 05, 2023 16:19

- Václav Mixa podepsal, že je otec Roziny
-poručníkem Roziny je Václav Mixa-otec
Magda Fischerová- vedoucí domácí skupiny ve 12. válečné nemocnici, úřednice, která se stará o nemanželské děti

prosím odkaz na tenhle papír. Dík. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29118
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zdenek » pát kvě 05, 2023 17:03

Zoro, to je ten papír co jsme tu již probírali. Ano, jsou tam otazníky, ale zatím nic lepšího nemám :cry: :cry:

https://ibb.co/9rpLv5Y

Růžena Svobodová narozena 16.7.1911. Pracující otec Václav Mixa dělník ,,XIII Sporckplatz 2
tentýž je i opatrovník nezletilé.
ck. Okres ?? Hietzing.


https://drive.google.com/file/d/1uiIFn6 ... sp=sharing

Kolonka 2. Jak se nemanželský otec stará o výživné na dítě.

Jeho příjem


Žije s matkou dítěte ve stejné domácnosti, vydělává 20 korun týdně
Zdenek
 
Příspěvky: 1263
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zora » pát kvě 05, 2023 18:19

Já vím, že se to už probíralo, ale chtěla jsem to vidět a neuměla jsem to najít.

Je nelogické, aby tam stálo, že jde o otce a současně opatrovníka (poručníka spíš asi) nezletilé...

Dítě s otcem nemůže mít poručníka.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29118
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zdenek » pát kvě 05, 2023 18:38

Ano, je to divné, ale v těch papírech jsem tam toho o tom víc nenašel.
Vypadá to, že tam ty otazníky zůstanou.


Třeba jsem to jen špatně přeložil. V tom druhém papíře je poznámka: jak nemanželský otec přispívá na dítě.
Ale to nemá žádnou souvislost s výrazy: poručník/opatrovník

Už vím, proč o tom prababička nikdy nemluvila, takový guláš by nikdo nepochopil a bůhví, jestli si Mixu vůbec pamatovala. Jestli ju dal do sirotčince hned po úmrtí Albíny (to jí bylo 5let) tak asi moc ne. :(
Zdenek
 
Příspěvky: 1263
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zora » pát kvě 05, 2023 19:34

Moc logiku to fakt nemá. Dítě se narodilo, žilo s matkou, která bydlela s Mixou, on se stal poručníkem dítěte.
Sice ho v tomhle papíře jmenovali jako otce, (jednou jako ???otce - v němčině nepřečtu), ale ne matričně, nikde v matrikách, to je rozhodující, není uveden ani jako manžel matky, ani jako legit. otec ani se jako otec nenechal zapsat.
V dané době byla matrika základním, jediným dokladem o narození a existenci člověka.
Čili úředně otcem nebyl.
Na dokladu je datum 9. 8. 1911, podle mě se jedná o ustanovení poručníka po narození dítěte. . Nic víc, nic míň. Proto je tam asi ta M. Fischer, která měla ustanovování poručníků zřejmě v popisu práce.

-------------
Babička o tom nemluvila především proto, že ji to míjelo. Věděla, asi, komu se narodila (z dokladů) a znala své adoptivní rodiče.

Nic jiného vědět ani nemohla, tyhle doklady byly úředními podklady pro poručnictví a později pro adopci. To šlo naprosto mimo ni a zřejmě ty doklady neměli ani adoptivní rodiče...

---
Ještě je někde něco kolem domovské obce?
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29118
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zdenek » pát kvě 05, 2023 20:20

Naposledy upravil Zdenek dne sob kvě 06, 2023 15:21, celkově upraveno 1
Zdenek
 
Příspěvky: 1263
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zora » pát kvě 05, 2023 20:34

ok, počkám, sama na to nevidím... sorry, špatně jsem pochopila vložení oné tabulky, myslela jsem, že je to komplet .

jen co jsem se letmo dívala, tak se zřejmě bude jednat o fakt, že po matce měla dom. obec Praskolesy a v roce 1923 - tedy po adopci, se to nějak řešilo...
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29118
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zdenek » sob kvě 06, 2023 15:40

Tak první papír za pomoci místního profíka přepsán:

7482

viewtopic.php?f=41&t=59450&p=275729#p275729

Jestli jsem to správně pochopil, tak k adopci bylo potřeba určení národnosti a obecní příslušnosti.
obec Praskolesy, část Dačic a občanství Československé.

Jak budou přeluštěny další papíry napíšu zde.

Všem Vám děkuji za trpělivost a ochotu mě pomáhat.
Zdenek
 
Příspěvky: 1263
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zdenek » ned kvě 07, 2023 11:11

TAK DALŠÍ PAPÍR PŘEPSÁN:

7585

viewtopic.php?f=41&t=59453&p=275745#p275745
Zdenek
 
Příspěvky: 1263
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

Re: Seznam vojáků I. světové ???

Příspěvekod Zdenek » pon kvě 08, 2023 9:52

Tak další papír probádán za vydatné pomoci Ursus.
Děkuji

7500
7501


viewtopic.php?f=41&t=59454&p=275752#p275752

píše se tam o tom, že po úmrtí Albíny po ní nezbyl žádný majetek, veškeré platby za pohřeb platilo sdružení sv. Josefa z Arimatie.
Dále, že o úmrtí byla informována domovská obec Praskolesy, farnost Dačice.


Tak teď moje dedukce:
Albína, Václav, Růženka, žili v nuzných podmínkách. Neměli ani na pohřeb.
Datum , kdy šla Růženka do sirotčince nevím, ale docela určitě ji tam poslal Václav hned po úmrtí matky.

A jak vidím Václava??
Za mě neschopný a nezodpovědný člověk.
Ženu, se kterou žil, ???měl??? dítě si nevzal, po jejím úmrtí jí nezaplatil pohřeb, dítě poslal do sirotčince a někam zmizel.

Pokud byl opravdu biologický otec, snad jsem po něm nezdědil nějaké vlastnosti, opravdu bych nechtěl, aby takto jednou skončila moje milovaná žena a děti.

Václave, stydím se za tebe!!!!!
Zdenek
 
Příspěvky: 1263
Registrován: ned bře 29, 2009 19:58
Bydliště: Olomouc

PředchozíDalší

Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 16 návštevníků