Seznamy vojáků v 1. čtvrtině 19. století

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Seznamy vojáků v 1. čtvrtině 19. století

Příspěvekod mix59 » stř led 18, 2023 14:19

Tři z mých jihočeských předků byli v první čtvrtině 19. století vedeni v soupisech poddaných v Libíně rok co rok jako vojáci. Bylo tomu tak až do roku 1827, kdy byli v zápise škrtnuti a označeni křížkem: https://digi.ceskearchivy.cz/53887/409/2086/1503/40/0. Šlo konkrétně o Jozefa Macka (35 let), Václava Kašku (46 let) a Bartoloměje Kašku (30 let). I když se v tom roce přímo v českých zemích asi žádné válečné události neudály, nápadná časová shoda a to, že jakožto rodáci z jedné vesnice vojákovali nespíš u stejné vojenské jednotky, naznačuje, že jejich úmrtí bude souviset s plněním jejich vojenských povinností.
Ale kde a kdy přesně zemřeli ?

V některých matrikách jsem sice už na tzv. vojenské zápisy narazil, ale tohle není případ libínské matriky zemřelých. V ní mezi běžnými "civilisty" jejich úmrtí zapsána nejsou. Je známo, že v té době v Českých Budějovicích (a snad ještě i v Jindřichově Hradci) bylo dislokováno rakouské polní dělostřelectvo. Na FamilySearch jsem objevil záznamy z rakouského vojenského archivu v tzv. "Grundbuchblätter" knihách: https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&query=%2Bsubject_id%3A344634&offset=40. Zkusmo jsem zkusil hledat výše uvedené osoby v knize pro "Artillerie Regiment 03", ale bez úspěchu. Zápisy tam nejsou vedeny striktně abecedně a je jich tam přes dva tisíce; navíc ani nevím, u které vojenské jednotky ti mí předci skutečně sloužili. Někde jsem tam sice narazil a prozkoumal i jakousi rejstříkovou knihu, ale ta byla patrně vedena až pro období 1840 a dál, takže tam jsem ani uspět nemohl.
Sice tam asi lze procházet knihu po knize, ale to je časově opravdu náročné. Třeba existuje nějaká indicie, která by okruh těch knih pro hledání zúžila... Přivítám proto každou radu s pátráním na tomto válečném poli od zkušenějších. :wink:
Uživatelský avatar
mix59
 
Příspěvky: 117
Registrován: čtv pro 31, 2020 21:42
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Velká Losenice a okolí (Rosecký, Uttendorfský, Vlček, Částečka)
Světnov a okolí (Jelínek)
Libín a okolí (Kaška, Bažil, Hadrávek, Mácha, Vyhnánek)
Červený Kostelec a okolí (Vacek, Střihavka)

Re: Seznamy vojáků v 1. čtvrtině 19. století

Příspěvekod sanssouci » stř led 18, 2023 19:55

Když víte, kdy se oženili, tak je možná najdete tady:

https://www.familysearch.org/search/cat ... +and+Death

Je to od a - z
sanssouci
 
Příspěvky: 1806
Registrován: stř srp 08, 2012 7:39

Re: Seznamy vojáků v 1. čtvrtině 19. století

Příspěvekod mix59 » stř led 18, 2023 20:38

To je dobrý zdroj, o kterém jsem nevěděl, díky za něj. Potíž ale je, že se ani jeden z nich neoženil, v soupisech poddaných byli stále zapisováni v rodině otce. Asi to už nestačili...
Uživatelský avatar
mix59
 
Příspěvky: 117
Registrován: čtv pro 31, 2020 21:42
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Velká Losenice a okolí (Rosecký, Uttendorfský, Vlček, Částečka)
Světnov a okolí (Jelínek)
Libín a okolí (Kaška, Bažil, Hadrávek, Mácha, Vyhnánek)
Červený Kostelec a okolí (Vacek, Střihavka)

Re: Seznamy vojáků v 1. čtvrtině 19. století

Příspěvekod zeter » čtv led 19, 2023 9:09

Můžete si k nim přiřadit nejspíš ještě i toho Thomase Mayera, u kterého je přípis
soll todt seyn (prý mrtev)
a ten tedy byl ženatý, možná by to šlo podle něj... Pak je tam ještě u Franze Hlawatsche "verabschiedet", pokud se pak oženil, mohl by tam opět být uvedený pluk.
Bez znalosti čísla pluku je to bohužel hledání jehly v kupce sena, pluky fungovaly jako samostatné farnosti, měly vlastní matriky a úmrtí by nejspíš bylo zapsáno v nich. Ty kmenové listy jsou vedené nějak od 1820, předtím by je nejspíš bylo možné najít v Musterlisten/Standestabellen (podle věku předpokládám, že narukovali před r. 1820).
Ještě můžete zkusit projít fond Grundbuchblätter diverse
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
zeter
 
Příspěvky: 3308
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Seznamy vojáků v 1. čtvrtině 19. století

Příspěvekod mix59 » sob led 21, 2023 13:59

Děkuji za dobré tipy, mně by to nenapadlo, protože s němčinou v SP dost zápasím. Takže co jsem vypátral:
U toho Mayera se mi v celé farnosti nepodařilo dohledat jeho svatbu, takže jsem jeho případnou vojenskou příslušnost nezjistil.
František Hlaváč se skutečně oženil, ovšem v zápise svatby pro změnu nemá žádnou zmínku o vojně...
Prošel jsem ještě zápisy svateb v Libíně v té době až do roku 1836 a taky nic.

Nicméně jeden zápis mi tam byl znám už ze dřív, a to konkrétně ze svatby Jakuba Kašky, což by mladší bratr těch dvou. Dle toho zápisu se ženil v roce 1842 jako "patentální invalida" a vojákoval u 54. regimentu prince Emila jako grenadýr 1 divize 14 kumpanie. Když už teď vím o těch vojenských archivech, tak jsem v nich chtěl najít aspoň jeho zápis. Jakub dle SP odešel na vojnu v roce 1829 a v roce 1838 už byl zase zpátky u rodičů v Libíně s poznámkou v SP "invalida".
[Zas tak špatně na tom asi nebyl, protože se mu v tom roce narodil syn, který nesl jeho jméno i když žádná svatba s dotyčnou matkou předtím ani potom neproběhla. On se totiž v tom roce 1842 oženil s jinou ženou jako svobodný, a ta jeho první družka (?) se v roce 1852 vdala za jiného muže, také jako svobodná (evidentně tedy nezemřela, jak jsem si nějakou dobu myslel). Ale to je jiný příběh...]

Hledal jsem tedy na FS záznamy pro 54. regiment a našel Musterlisten s knihami do roku 1820 https://www.familysearch.org/search/catalog/354761 a Grundbuchblätter se zápisy až od roku 1840 https://www.familysearch.org/search/catalog/481787. Pro období 1821-1840 tam bohužel nic není (nedochovalo se to, nenaskenovali to... netuším). :(
Při tom hledání mi to našlo ještě Kirchenbuch pro 54. regiment 1717-1917 https://www.familysearch.org/search/catalog/664054, kde v knize zemřelých žádný zápis pro Václava Kašku ani bratra Bartoloměje není - prošel jsem jak slušně čitelný index pro K a pro jistotu i všechny zápisy v roce 1826 a 1827. Takže u tohoto regimentu zřejmě nesloužili. Nevím ovšem, zda do těch Kirchenbuch byla zapisována všechna úmrtí daného regimentu.

Takže to bude o hledání jehly v kupce sena, ovšem zatím jsem ještě nenašel asi ani tu správnou kupku... :)
Každopádně je ale úžasné, že se dnes dají dohledávat i takovéto informace a z pohodlí domova...
Uživatelský avatar
mix59
 
Příspěvky: 117
Registrován: čtv pro 31, 2020 21:42
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Velká Losenice a okolí (Rosecký, Uttendorfský, Vlček, Částečka)
Světnov a okolí (Jelínek)
Libín a okolí (Kaška, Bažil, Hadrávek, Mácha, Vyhnánek)
Červený Kostelec a okolí (Vacek, Střihavka)


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 34 návštevníků