GENEALOGIE

Dobrý den. Jde mi o třetí zápis na této stránce matriky zemřelých:
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/detail/3728?image=216000010-000253-003368-000000-000938-000000-00-B00166-00160.jp2

Johann knabe des Johann Jiruschka schuster.

Má slovo knabe (chlapec) stejný význam jako slovo syn? Tedy byl to jeho syn? Protože nemohu najit, kde se malý Jan narodil. Jde mi o to, jestli si ho Jan Jiruschka neosvojil například po úmrtí jeho biologických rodičů.

Knabe je prostě německy chlapec.

Má slovo knabe (chlapec) stejný význam jako slovo syn? Tedy byl to jeho syn? Protože nemohu najit, kde se malý Jan narodil. Jde mi o to, jestli si ho Jan Jiruschka neosvojil například po úmrtí jeho biologických rodičů.

Zapomeňte na nějaké osvojení v době kolem r. 1800. Dělo se ale zcela výjimečně.

Mohlo dojít k legitimizaci dítěte, to znamená, že manželka dítě porodila před svatbou pod svým rodným příjmení.

Její manžel buď dítě legitimizoval, pak dostalo jeho příjmení, nebo k legitimizaci nedošlo a dítě sice mělo příjmení po matce, ale velmi často se pro něj používalo příjmení po manželovi matky.

Takže musíte hledat Johanna, který se narodil cca 1,5 r. před úmrtím (pokud čtu dobře) a to pod příjmením otce nebo rodného příjmení matky.

Máte nalezenou svatbu rodičů Johanna nebo nějaké další sourozence?

Z

https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00350.jp2

Zde je svatba Johanna J, je v roce 1806, dá se předpokládat, že tedy + Johann nebyl jeho biologický syn, ale že si ho přivedla manželka do manželství. Zkusím se podívat ještě po jeho narození.

Z

edit,
V Boskovicích se zřejmě syn Johann nenarodil, matka ho mohla porodit ve službě mimo fa Boskovice.

zde je seznam okolních farností

https://www.requiro.cz/location/search? ... &year_to=0

Johann Jiruschka se narodil 15.5. 1782 v Častolovicích okr. Rychnov nad Kněžnou. Roku 1805 již nejspíše žil ve Žďárné u Boskovic. Roku 1806 se v Boskovicích oženil s Františkou, jak se Vám podařilo najít. Poté spolu měli asi 8 manželských dětí.

Pátrám zejména po důvodu jeho přestěhování z Častolovic. Vím pouze, že byl ševcovským mistrem, a že v Boskovicích žil již od roku 1780 nějaký Melichar Jiruschka pocházející z Týniště n. Orlicí, což je blízko Častolovic. Ty dva se mi ale nedaří nijak spojit, a nevím tedy jestli se mohli znát, ale pravděpodobně ano.

Ohledně Jana zemřelého roku 1806 zkusím ještě projít okolní fary, jak jste mi poradila.

Od roku 1781 se mohli poddaní volně stěhovat i mimo panství, je dost pravděpodobné, že byl Johann třeba na vandru, poté složil mistrovské zkoušky a usídlil se ve Ždárné...
Bohužel je to jen teorie, jak to doložit, nevím, snad tedy zkoušet, zda se nedochovaly nějaké písemnosti ševcovského cechu pro Ždárnou,
Františka je sice psaná jako dcera podruha, ale není vůbec vyloučené, že její otec byl také švec. Cechy měly povinnost a také ji dodržovaly, postarat se o vdovy a sirotky, u svatby je Františky je otec psaný jako zemřelý.

S tím, že cech domlouval svatbu, jsem se už setkala. někdy to dokonce byla podmínka přijetí . Bez přijetí do cechu by nemohl provozovat svoje řemeslo...

Nemyslím si, že místo narození Johanna, dítěte Františky nějak souvisí s tím, jak se pak manželé potkali.
Františka byla velmi pravděpodobně někde ve službě a po porodu se vrátila domů do Boskovic, takže matka vdova, dcera svobodná matka a nemanželské dítě - tuto situaci bylo možná třeba ze strany cechu nějak řešit...
Opět - jde pouze o úvahu, potvrdit se to dá jen mravenčí prací.

Z

Děkuji za zajímavou úvahu.

Knihu cechu z boskovicka mám ofocenou a snažím se ji, i přes moji slabou schopnost číst staré texty, pozorně prostudovat. Na nic zvláštního jsem v ní však zatím nenarazil.

Ke sňatku Jana a Františky z roku 1806 jsem v blanenském archivu našel tři doklady, které však jen obecně hovoří o tom, kde se Jan narodil, kdo jim svědčil na svatbě, atd. Uvidím, snad časem na něco narazím.

Pak ovšem stojí za zvážení, podívat se na cechovní dokumenty i místě rodiště. Tam ale asi bude problém, jde o Zámrsk...

Z

Ano mám to v plánu. Něco k cechu ševců z Častolovic mají v archivu Rychnov nad Kněžnou. Zkusím jim tam napsat. Děkuji Vám za rady

Dejte pak vědět, jak se Vaše pátrání posunulo, je to zajímavé... děkuji. Z