Vyřešeno Zhodný Dátum sobáša a narodenie dieťaťa

[bouska]

Chcem sa spýtať či sa niekto stretol s takýmto zvláštnym úkazom. Jan Zavřel mal sobáš s Magdalénou vdovou po vítkovi 10.1.1626 v Kroune. sign.213 obr. 148
Zároveň sa narodil Matej Zavřel 10.1.1626 v Kroune Otec Jan Zavřel matka Magdalena. sign.213 obr.16. Zároveň je aj v súpise poddaných z Chrudimska z roku 1651 na strane 990 vek 26 rokov
Ďakujem za vysvetlenie

[pavel.m]

Nemohou to být 2 různí lidé?

[Zora]

Je třeba vložit odkazy, přece si to nebudeme dohledávat v Zámrsku.

V době třicetileté války, ani nepíšete vyznání, se mohlo stát, že se zápisy vkládaly později a došlo k nějakému zmatku v datech. (málo kněží, drancování, lidé často v lesích....)
Ale je třeba vidět ty zápisy.
Pro matriky Zámrsku udělal kolega Chipsy online vyhledávání, tak to zkuste vyhledat tam.
https://matriky.online/zamrsk/
Z

[bouska]

Posielam linky na obrázky. Ospravedlňujem sa za neuplnú otázku.
Sobáš Jan Zavřel :
https://www.2i.cz/images/2022/10/21/Zav ... a-1626.jpg
Narodenie Matej Zavřel:
https://www.2i.cz/images/2022/10/21/CZE ... _00016.jpg

[Zora]

u křtu je rok dopisován rukou a později u svatby ho nevidím vůbec.

Svatby jsou zapisovány často neúplně, chybí svědkové. Zdá se, že při opisování z papírků nebylo k dispozici mnoho informací.
Vzhledem k době bych se domnívala, že šlo buď o mimořádné okolnosti, nebo třeba také o násilnou rekatolizaci...
V dané době , přímo v daném desetiletí se rekatolizace odehrávala v mnoha obcích a je možné, že rodiče měli svatbu již dříve, třeba podobojí, ale dítě jim pokřtili teprve tehdy, pokud vstoupili do katolického svazku.
Zkuste se podívat po okolních stránkách, zda se tam nevyskytuje podobný případ. Bohužel, ppokud nevložíte odkazy online, víc se asi nedá vyčíst.

Už jsme se prokazatelně setkala o padesát let později, že např. zápisy zemřelých byly opsány dvakrát, ve dvou rocích, jména přesně za sebou...
Tak třeba jen kněz kontroloval, zda jsou rodiče manželé a pro jistotu je zapsal... víc já nedokážu odhalit.

Jaký máte názor, nápad Vy?
Z

[bouska]

Pri svadbe je rok v strede naľavo 6. Januára 1626.
Nie som taký skúsený aby som vedel posúdiť súvislosti Môj priamy predok je Jan Zavřel a jeho syn Mikuláš, ktorého narodenie som ešte nenašiel. Mohol sa narodiť aj skôr ako 1624 kedy začínajú matriky. Mikuláš mal sobáš 16.1.1641 v Hlinsku, kde je otec Jan Zavřel.
https://www.2i.cz/images/2022/10/22/Zav ... a-1641.jpg
na obrázku je posledný vpravo
z narodenia jeho brata Mateja som určil jeho matku Magdalenu a tak som našiel sobáš rodičov.
To vyhľadávanie od Chipsyho momentálne asi nefunguje, ja sa dostanem len na úvodnú obrazovku. Skúsim neskôr.
S pozdravom
Bouška

[Zora]

Zámrsk online od Chipsy funguje, jen to chvíli trvá.
Já už Vám víc ale neporadím.. Z

[bouska]

Ďakujem príjemný deň.
S pozdravom Bouška

[Entita]

Dobrý den, v zápise narození Matěje je patrné, že šlo o křest dvou dětí (dvojčata?), pod Matějem je ještě Dorota, nicméně u obou je shodně zapsáno "otci Janu Zauwalowu", čili dle mého varianta Coufala, nikoliv Zavřel.
U sňatku je příjmení Zavřel dobře zapsané se všemi hláskami a pravděpodobně stejný rukopis, dle mého toto nejsou děti Jana Zavřela.

Nevysvětluje to zápis Matěje v Soupisu poddaných, pokud jste jej našel, tj možná někde zápis jeho narození je, ale nikoliv toto...