Stránka 1 z 1

Vyřešeno Podruh podruhyne

PříspěvekNapsal: stř říj 19, 2022 15:38
od bouska
Vie mi niekto vysvetliť aký rodiný vzťah ma podruh resp. podruhyne. Vyskytuje sa napríklad v súpise poddaných Chrudimsko z roku 1651
Ďakujem

Re: Podruh podruhyne

PříspěvekNapsal: stř říj 19, 2022 15:43
od Zora
Ten, kdo neměl v držení (nevlastnil) polnosti ani stavení, dům.

Bydlel (v nájmu) u někoho, tedy bydlel po druhých (po jiných)
Inquilinus, Einwohner, Inwohner a podobně.

Podruhyně - manželka podruha.
Z

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

PříspěvekNapsal: čtv říj 20, 2022 18:04
od expertdb
Tudíž to mohli být i rodinní příslušníci? Bratr, sestra,.....?

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

PříspěvekNapsal: čtv říj 20, 2022 18:06
od pavel.m
Podle mě by to mohla být i vdova.

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

PříspěvekNapsal: čtv říj 20, 2022 18:25
od Zora
expertdb píše:Tudíž to mohli být i rodinní příslušníci? Bratr, sestra,.....?



Muž byl hlavou rodiny, podle něj se řídili ostatní, tedy i označovali dle ekonomického postavení.

Otec podruh, matka podruhyně, svob. syn byl synem podruha, svob. dcera byla dcerou podruha.

Po svatbě byl syn samostatný, opět hlavou své nové rodiny, čili mohl a nemusel být podruh , mohl mít v držení stavení, např. domek, pak byl domkař, jeho žena domkařkou.
U provdané dcery se řídilo vše podle jejího manžela.


Když zemřel otec , postavením podruh, jeho žena byla vdovou po podruhovi, to je ale z kontextu zcela jasné.
Z

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

PříspěvekNapsal: čtv říj 20, 2022 18:53
od zeter
(jenom technická - kolega možná spíš myslel, jestli mohl být v podruží u hospodáře někdo z hospodářovy rodiny, a to samozřejmě ano, nic neobvyklého)

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

PříspěvekNapsal: čtv říj 20, 2022 18:58
od Zora
Jasně, ale tyhle osoby byly zařazeny jako podruh proto, že neměly v držení stavení, polnosti, ne proto, že sloužily u bratra .....
Prvotně byl podruhem, ten, kdo nic neměl, nedržel, nevlastnil...

Syn držitele velkého statku byl často také psán v matrice jako podruh, nic neměl v držení, nevlastnil, vše patřilo otci.
Někdy je také vidět v matrice výraz čekatel na půllán, (lán, čtvrtlán a pod), takže vlastně podruh, jehož otec, tchán, strýc, prostě někdo... mu chce po svatbě předat (dát, prodat, darovat) půllánové hospodářství. čili před svatbou nic neměl, byl tedy podruh. Z

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

PříspěvekNapsal: čtv říj 20, 2022 19:11
od zeter
lze si představit různé scénáře, ale podle mě je pravděpodobné, že pokud byl např. hospodářův dospělý bratr vedený jako podruh na statku, pak tam normálně pracoval víceméně jako ve službě, i když byl de facto z rodiny. A třeba šetřil a nebo se poohlížel po nevěstě a časem se osamostatnil, a nebo taky ne. Ale to je celkem vedlejší - pro kolegu je podstatné, že podruh mohl být z rodiny, je to jen označení ekonomicko-sociálního postavení, na příbuzenských vztazích nezávislé.

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

PříspěvekNapsal: čtv říj 20, 2022 19:48
od Zora
kolega expert se ptal

Tudíž to mohli být i rodinní příslušníci? Bratr, sestra,.....?

Otázka není moc přesná, chápala jsem ji tak, že se ptá, zda všichni sourozenci museli být podruhem, když otec byl podruh.
Tak jsem se snažila rozlišit rodinu , kde otec je podruh a jaké mají postavení jeho děti za svobodna a pak po svatbě.

Variant, kdo kde bydlel, u koho je mnoho.
Také se mohlo jednat o relativně bohatého řemeslníka, který se věnoval svému řemeslu a neměl vlastní stavení ani polnosti.

Nebo byl nezdárný syn vyděděn a i když syn bohatého sedláka, stal se podruhem...

Z

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

PříspěvekNapsal: čtv říj 20, 2022 19:52
od expertdb
Děkuji za rozvedení a vysvětlení problému.