Vyřešeno Podruh podruhyne

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Vyřešeno Podruh podruhyne

Příspěvekod bouska » stř říj 19, 2022 15:38

Vie mi niekto vysvetliť aký rodiný vzťah ma podruh resp. podruhyne. Vyskytuje sa napríklad v súpise poddaných Chrudimsko z roku 1651
Ďakujem
Naposledy upravil bouska dne čtv říj 20, 2022 7:18, celkově upraveno 1
bouska
 
Příspěvky: 167
Registrován: čtv led 11, 2018 16:38
Oblast pátrání: Hlinsko, Panenská Rosička, Bratislava, Trenčín

Re: Podruh podruhyne

Příspěvekod Zora » stř říj 19, 2022 15:43

Ten, kdo neměl v držení (nevlastnil) polnosti ani stavení, dům.

Bydlel (v nájmu) u někoho, tedy bydlel po druhých (po jiných)
Inquilinus, Einwohner, Inwohner a podobně.

Podruhyně - manželka podruha.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29272
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

Příspěvekod expertdb » čtv říj 20, 2022 18:04

Tudíž to mohli být i rodinní příslušníci? Bratr, sestra,.....?
expertdb
 
Příspěvky: 151
Registrován: ned dub 15, 2018 9:52
Oblast pátrání: Horní Bečva

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

Příspěvekod pavel.m » čtv říj 20, 2022 18:06

Podle mě by to mohla být i vdova.
PaM
pavel.m
 
Příspěvky: 1623
Registrován: stř led 05, 2022 12:46
Bydliště: Valašské Meziříčí
Oblast pátrání: Panství Hodonín, Strážnice, Uherský Ostroh.

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

Příspěvekod Zora » čtv říj 20, 2022 18:25

expertdb píše:Tudíž to mohli být i rodinní příslušníci? Bratr, sestra,.....?



Muž byl hlavou rodiny, podle něj se řídili ostatní, tedy i označovali dle ekonomického postavení.

Otec podruh, matka podruhyně, svob. syn byl synem podruha, svob. dcera byla dcerou podruha.

Po svatbě byl syn samostatný, opět hlavou své nové rodiny, čili mohl a nemusel být podruh , mohl mít v držení stavení, např. domek, pak byl domkař, jeho žena domkařkou.
U provdané dcery se řídilo vše podle jejího manžela.


Když zemřel otec , postavením podruh, jeho žena byla vdovou po podruhovi, to je ale z kontextu zcela jasné.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29272
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

Příspěvekod zeter » čtv říj 20, 2022 18:53

(jenom technická - kolega možná spíš myslel, jestli mohl být v podruží u hospodáře někdo z hospodářovy rodiny, a to samozřejmě ano, nic neobvyklého)
zeter
 
Příspěvky: 3327
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

Příspěvekod Zora » čtv říj 20, 2022 18:58

Jasně, ale tyhle osoby byly zařazeny jako podruh proto, že neměly v držení stavení, polnosti, ne proto, že sloužily u bratra .....
Prvotně byl podruhem, ten, kdo nic neměl, nedržel, nevlastnil...

Syn držitele velkého statku byl často také psán v matrice jako podruh, nic neměl v držení, nevlastnil, vše patřilo otci.
Někdy je také vidět v matrice výraz čekatel na půllán, (lán, čtvrtlán a pod), takže vlastně podruh, jehož otec, tchán, strýc, prostě někdo... mu chce po svatbě předat (dát, prodat, darovat) půllánové hospodářství. čili před svatbou nic neměl, byl tedy podruh. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29272
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

Příspěvekod zeter » čtv říj 20, 2022 19:11

lze si představit různé scénáře, ale podle mě je pravděpodobné, že pokud byl např. hospodářův dospělý bratr vedený jako podruh na statku, pak tam normálně pracoval víceméně jako ve službě, i když byl de facto z rodiny. A třeba šetřil a nebo se poohlížel po nevěstě a časem se osamostatnil, a nebo taky ne. Ale to je celkem vedlejší - pro kolegu je podstatné, že podruh mohl být z rodiny, je to jen označení ekonomicko-sociálního postavení, na příbuzenských vztazích nezávislé.
zeter
 
Příspěvky: 3327
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

Příspěvekod Zora » čtv říj 20, 2022 19:48

kolega expert se ptal

Tudíž to mohli být i rodinní příslušníci? Bratr, sestra,.....?

Otázka není moc přesná, chápala jsem ji tak, že se ptá, zda všichni sourozenci museli být podruhem, když otec byl podruh.
Tak jsem se snažila rozlišit rodinu , kde otec je podruh a jaké mají postavení jeho děti za svobodna a pak po svatbě.

Variant, kdo kde bydlel, u koho je mnoho.
Také se mohlo jednat o relativně bohatého řemeslníka, který se věnoval svému řemeslu a neměl vlastní stavení ani polnosti.

Nebo byl nezdárný syn vyděděn a i když syn bohatého sedláka, stal se podruhem...

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29272
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Vyřešeno Podruh podruhyne

Příspěvekod expertdb » čtv říj 20, 2022 19:52

Děkuji za rozvedení a vysvětlení problému.
expertdb
 
Příspěvky: 151
Registrován: ned dub 15, 2018 9:52
Oblast pátrání: Horní Bečva


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 19 návštevníků