Záměna sester

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Záměna sester

Příspěvekod Sil » sob srp 13, 2022 13:44

Snažím se zorientovat v protichůdných informacích o dvou sestrách, třeba do toho někdo vnesete světlo... Jedná se o Veroniku Frankovou (*23.9.1858) a Kateřinu Veroniku Frankovou (*25.11.1860). Už u zápisu Kateřiny se objevuje podivnost, v matrice jsou obě jména označeny římskými I. a II., I u Veronika a II. u Kateřina. Takový zápis vidím prvně, nevím jestli tím někdo chtěl říct že to je ve skutečnosti Veronika Kateřina, a nebo že by šlo snad o dvojčata (což mi přijde jako nesmysl číslovat). Co se týče úmrtí, tak 13.8.1866 umřela Kateřina v 5 letech, což sedí na mladší sestru dobře. Jenže pak se to začíná zamotávat ... ve sčítacích operátech a hlavně u svatby Veroniky Frankové se zmiňuje datum oné mladší sestry (25.11.1860), tj. té která je podle předchozího zápisu zemřelá...

Teď která z nich je ta zemřelá a která se pak vdala? Těch 5 let a jméno Kateřina mi příjde že jasně ukazuje že umřela mladší sestra, tím pádem se ale starší sestra pak všude udává se špatným datem narození, z nějakého důvodu... Taky jsem si říkal jestli to označení I. a II. a druhé jméno "Veronika" do křestního zápisu někdo dopsal později nesprávně, a od té doby se záznam přisuzuje druhé sestře (jakoby by někdo nenašel starší Veroniku když hledal), ale to je možná přetažené za vlasy...

Tady jsou chronologicky odkazy:
23.9.1858 * Veronika Frankova https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01990.jp2 (vlevo poslední)
25.11.1860 * Kateřina Veronika Franková https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -02260.jp2 (vlevo poslední)
13.8.1866 + Kateřina Franková 5 let https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01160.jp2 (vpravo 4. od konce)
1880 sčítačí operát http://digiarchiv.brno.cz/search/people ... rentPage=1 (hned 1. sken) - tady Veronika za svobodna ještě, datum narození úplně mimo 8.9.1859, vypadá jak zprůměrované z dat obou sester...
2.5.1887 sňatek Veroniky s Juliem Janouškem https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01790.jp2 (1. vpravo) - zde již 25.11.1860
1890 sčítačí operát http://digiarchiv.brno.cz/search/people ... rentPage=1 (poslední sken) - zde 15.8.1860, trochu mimo ale blíž mladší sestře...
1900 sčítací operát http://digiarchiv.brno.cz/search/people ... rentPage=1 (zase 1. sken) - opět 25.11.1860
Sil
 
Příspěvky: 270
Registrován: úte črc 25, 2017 20:43
Oblast pátrání: Česká republika, Brno a okolí, Kanice, Babice nad Svitavou, Bílovice nad Svitavou, Měrovice nad Hanou, Uhřičice, Polkovice, Kojetín

Re: Záměna sester

Příspěvekod Zora » sob srp 13, 2022 13:56

Jediné, co mě teď napadá -
těmi římskými číslicemi chtěl zapisující říct, že zapsal nesprávné pořadí jmen a tak to opravil.
Dítě by se mělo správně jmenovat Veronika Kateřina.
-----------
Setkala jsem se v matrice tuším Osové Bítýšky s tím, že farář při zápisu svatby napsal sice správné jméno a příjmení nevěsty, ale její data nedohledával pečlivě, našel první dceru daných rodičů a tím to pro něj končilo, i když křestní jméno nalezené dcery nesouhlasilo.

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29090
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Záměna sester

Příspěvekod Sil » sob srp 13, 2022 16:59

To by mohlo být no, farář dohledal druhou sestru a použil datum, a ta pak to datum od té doby taky všude používala ... S pořadím jmen, tam mě akorát zaráží že by rodiče měli po sobě dvě Veroniky, i když možné to je. Říkám si jestli to pořadí I. a II. nebyl pokus toho stejného faráře při svatbě, kdy to takhle "opravil" a udělal z Kateřiny Veroniku :)
Sil
 
Příspěvky: 270
Registrován: úte črc 25, 2017 20:43
Oblast pátrání: Česká republika, Brno a okolí, Kanice, Babice nad Svitavou, Bílovice nad Svitavou, Měrovice nad Hanou, Uhřičice, Polkovice, Kojetín

Re: Záměna sester

Příspěvekod Zora » sob srp 13, 2022 17:49

myslím, že jsem se tou opravou pořadí pomocí číslic už setkala.
Kmotra byla Veronika, tak asi chtěli mít po ní Veroniky, u té druhé dcery to museli odlišit dalším kř. jménem.

mám to podobně u sester prababičky, dlouho jsem se v tom nemohla orientovat. Byly Marie, ale měly další kř. jméno, tím se jim říkalo. Takže identifikace, která je která v paměti mé tety, byl docela "zajímavý" proces.
Ale to sem nepatří.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29090
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot], kimes a 12 návštevníků