GENEALOGIE

Mám tady tak trochu záhadu.

Mám Jana Kaluse, který bydlel ve Svinově 21 (Ostrava) - rodí se (a umírají) mu tam děti. A nakonec mu tam 29.11.1822 umře i manželka:
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 8f4d12d517
(vpravo, 3. odspodu)

Jan, zdá se, nelení a hned 8.1.1823 se zřejmě opět žení a ve Velké Polomi si bere Terezu, dceru Karla Lusara z č.p. 33:
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 924e1ea9fd
(vpravo nahoře)
Problém tady je ten, že u sňatku je ženich zapsán, jako Jan Herek (?!). Je vdovec, co sedí a je ze Svinova 21. To taky sedí. Jestli sedí věk, není úplně jisté, protože zatím nemám Janovo narození. Podle jeho prvního sňatku by se měl narodit v roce 1775, podle tohohle sňatku by to bylo v roce 1780. Jan se pak v 60 letech ženil ještě jednou a podle věku u třetí svatby vychází narození na 1779, takže i u té podivné svatby ten věk tak nějak ± sedí taky.
Proč si myslím, že je to můj Jan? Ta nejmíň podstatná indicie je svědek u svadby - Josef Malík, který se objevil i jako kmotr dětí Jana Kaluse, ale daleko podstratnější je to, že Jan Kalus s Terezou Lusarovou (bez uvedeného otce) z Velké Polomi spolu mají 1.12.1823 syna Františka, což časově vychází:
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... bd91458d24
(vpravo 3. odspodu)

A 19.6.1825 má pak Jan Kalus s Terezou, dcerou Karla Lusara z Velké Polomi dceru Anastázii:
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 7583bbee45
(vlevo 2. odspoda)

Jen pro úplnost - Tereza pak umírá 10.11.1838 (zde není žádná zajímavá informace), Jan se žení potřetí. Ale to je mu už 60 a žádné další děti nemá. Ani u jeho úmrtí ani nikde jinde už není žádná informace, která by mohlo objasnit tu jeho druhou svatbu.

Nenapadá prosím někoho, jak by k takovéhle chybě mohlo dojít?

Zkoušel jste se dívat, jestli se někde v zápisech neobjevuje ten Herek? (Jako ženich u jiné svatby, otec dětí atd, nebo dokonce i úmrtí - to jméno se asi muselo od někud vzít, a pokud by se k němu našel podobný "důkazní materiál", bylo by možné to prostě označit za chybu.)
Možná by bylo dobré mít i odkaz na tu problematickou svatbu - chybí.

zeter píše:Možná by bylo dobré mít i odkaz na tu problematickou svatbu - chybí.

No jo, semtele - opraveno v prvotním dotazu.

zeter píše:Zkoušel jste se dívat, jestli se někde v zápisech neobjevuje ten Herek? (Jako ženich u jiné svatby, otec dětí atd, nebo dokonce i úmrtí - to jméno se asi muselo od někud vzít, a pokud by se k němu našel podobný "důkazní materiál", bylo by možné to prostě označit za chybu.)

To je právě to - Ve Svinově se žádný Herek nevyskytuje mezi lety 1785 - 1904 - tedy ani jeden se tam nenarodil, neoženil, ani tam neumřel.
A ani ve Velké Polomi se žádný Herek v rozmězí let 1784-1876 nenarodil. Další indexy jsem tam už nestudoval.

Je to dost divné.

Nemohl by to být ten případ, že Jan Kalus/Herek byl nemanželský s tím, že jeho matka se posléze vdala a vznikla zmatek v příjmeních? A nebo jeho matka měla nemanželského syna Jana a posléze manželského syna Jana a pomotalo se to?

Janova matka by se měla jmenovat Růžena Holánová - podle záznamu Janova úmrtí. Někde (už netuším kde) byla jeho matka psaná, jako Anna - takže v tom je taky trochu zmatek.
No, je pravda, že narození Jana jsem ještě nenašel, i když jsem ho hledal. Proč by ale úplně všude u první svatby, u všech svých dětí, u třetí svatby i u úmrtí byl psaný, jako Kalus a jen u té druhé svatby jinak?
Zkusím se porozhlédout po nemanželských dětech.

Tak přes nemanželské dítě cesta nevede
Našel jsem Jana, jak se narodil Mikulášovi Kalusovi a Anně (tu Růženu mu přiřkli už asi omylem).
Narodil se 1775 a neumřel. Takže správný věk má napsaný u prvního sňatku.

Tak to bude skoro určitě ten sňatek. Jen jechápu, kde došli na to příjmení Herek.
Našel jsem totiž příslušnou svatební smlouvu:
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 70ff2bc849
její přepis a překlad řeším zde: viewtopic.php?f=41&t=57156

Každopádně je tam zcela jasně uveden pár Jan Kalus ze Svinova a Tereza, dcera Karla Lusara z Velké Polomi, sedí i svědkové Jan Lusar a Josef Malík.
Smlouva byla sepsaná v den svatby (je to možné a běžné?).

Ona byla datovaná ke dni sňatku - obřadu.
Nejčastější varianta...
Z

Odpověď zní ano, v matrice je vyplněno špatné příjmení při sňatku. Už jsem to také jednou viděl (vše bylo dobře, jen příjmení ženicha neodpovídalo). Nemohlo jít o nějakou přezdívku nebo povolání? Ví někdo kdo je to herek?

možná , že nejde o příjmení, ale o označení kacíře, a příjmení opomenuli napsat.

https://kdojeto.superia.cz/nabozenstvi/heretik.php

Z