GENEALOGIE

Dobrý den,

moje babička mě požádala, zda by bylo možné sehnat kopii úmrtního listu, či jiný záznam o úmrtí jejího bratra 30.7.1957. Její bratr sloužil v armádě u pluku v Kroměříži a byli vypomáhat do dolů v Karviné, kde mělo dojít k závalu a měl být zabit a odvezen do nemocnice v Orlové, ale už prý nežil. Respektive tak jim to řekla armáda, ale odmítla jim vydat úmrtní list a nikdo z jejich jednotky jim prý nesměl nic říct, takže ji zajímá, jestli v tom úmrtním listu není něco jiného než se jim řeklo. Jde o to kde žádat o informace, když patřil v armádě pod Kroměříž, bydliště měl v Mutěnicích, umřel podle vyjádření armády v té době v Karviné, ale odvezený byl do Orlové. A zda můžu žádat já o tyto informace, když je to můj prastrýc.

Díky
PaM

Víte, kde je pohřben?
Z

Zora píše:Víte, kde je pohřben?
Z

Pohřben je v Mutěnicích, ale na faře ten úmrtní list nemají, tam se ptala. Ale na radnici se matriku neptala, co vím.

Úmrtí by mělo být zapsáno v matrice příšlušné k místu, kde došlo k úmrtí, resp. kde byla konstatována smrt.
Tedy zřejmě v Orlové v nemocnici,
Zkuste matriku v Orlové.
U úmrtí je ochranná lhůta 30 let, takže Vám zápis vydají.

Problém ovšem může být v tom, že mohlo dojít k zápisu do vojenské matriky, nemám v tom žádnou zkušenost.

Další věc je ta, co očekáváte od úmrtního listu.
Tam bude třeba napsáno - smrt v důsledku důlního neštěstí, nebo závalu... (Pravděpodobně nic podrobného).
Na přesné zjištění příčiny smrti byste asi musel sehnat ohledací list, resp. list o prohlídce zemřelého, na základě kterého je pak vypsán úmrtní list.

V roce, o kterém píšete, už fara nic úředního nezařizovala, pouze vlastní pohřeb, doklady se shromažďovaly na MNV - Místní národní výbor, kde také došlo k zapsání do hřbitovní knihy, (kam byla rakev uložena)

Z

Zora píše:Úmrtí by mělo být zapsáno v matrice příšlušné k místu, kde došlo k úmrtí, resp. kde byla konstatována smrt.
Tedy zřejmě v Orlové v nemocnici,
Zkuste matriku v Orlové.
U úmrtí je ochranná lhůta 30 let, takže Vám zápis vydají.

Problém ovšem může být v tom, že mohlo dojít k zápisu do vojenské matriky, nemám v tom žádnou zkušenost.

Další věc je ta, co očekáváte od úmrtního listu.
Tam bude třeba napsáno - smrt v důsledku důlního neštěstí, nebo závalu... (Pravděpodobně nic podrobného).
Na přesné zjištění příčiny smrti byste asi musel sehnat ohledací list, resp. list o prohlídce zemřelého, na základě kterého je pak vypsán úmrtní list.

V roce, o kterém píšete, už fara nic úředního nezařizovala, pouze vlastní pohřeb, doklady se shromažďovaly na MNV - Místní národní výbor, kde také došlo k zapsání do hřbitovní knihy, (kam byla rakev uložena)

Z

Děkuji za odpověď, takže zkusím zavolat na matriku do Orlové.

A ještě jedna otázka. Ten list o prohlídce zemřelého se někde ukládal (nemocnice Orlová), nebo ten už je v principu nedohledatelný?

PaM

Nevím,
vzniknul buď při ohledání (úmrtí doma) a určitě se někam předával, nebo v nemocnici.
Zcela jistě se na něj vztahuje nějaká archivační doba.
Kdo (ve smyslu instituce) a jak dlouho archivuje, to jsem na netu při běžném hledání nenašla.
Možná bych i zkusila hledat články k tomu důlnímu neštěstí, dost často se v nich vypisují i přesné příčiny jednotlivých zemřelých.
(U nás byly doly v Oslavanech, i dnes se najdou nadšenci, kteří se snaží dopídit různých podrobností, podobně to bude i ve Vaší oblasti)
Předpokládám uložení země, pokud šlo o kremaci, pak něco maličko zde:
https://www.krematoriumostrava.cz/asset ... 8_cele.pdf

Z

Takže nakonec jsem všechno potřebné sehnal na matrice v Karviné. Pokud by někoho zajímalo jak se dostat ke kartám vojákům základní služby, tak je má na starosti slovenský archiv (va-cr@mod.gov.sk) o tyto dokumenty může žádat pouze příbuzný, ale dá se k nim dostat.

Tak už jen pro zajímavost - když už jste to nakousnul - byly v dokumentech nějaké další zajímavé informace, když před lety armáda tak mlžila? A nebo je tam opravdu jen že zemřel při důlním neštěstí?

zburget píše:Tak už jen pro zajímavost - když už jste to nakousnul - byly v dokumentech nějaké další zajímavé informace, když před lety armáda tak mlžila? A nebo je tam opravdu jen že zemřel při důlním neštěstí?

Teprve mi to poslali, jelikož jsem o to musel žádat za babičku, tak jak jí to přijde, tak se podělím.

Tak rychlejší byl Vojenský archiv v ČR, který dohledal mimořádné hlášení, kdy bylo popsané vyšetřování nehody.
Zabila ho prasklá výdřeva stropu, která se zlomila pod tíhou uvolněného kamene rozměrů 1x1x0,6m. Šetřením bylo zjištěno, že výdřeva nebyla správně dle plánu výruby a taky její kvalita tomu neodpovídala. Karel navíc byl teprve na druhé směně a horník, který ho měl hlídat celou dobu tam v době nehody nebyl a mistr v dole, ve výpovědi uvedl, že kdyby to byl zkušený horník, tak ho ta výdřeva netrefí. Nakonec všechno hodili na Karla, že stál tam kde neměl a nikdo za to nenesl vinu.

Pokud by to náhodou někoho zajímalo, tak mu můžu celou zprávu poslat na mail (Má 9 stran). Stejně již nikdo z uvedených nežije.

PaM