GENEALOGIE

Zdravím a prosím o pomoc s jednou "záhadou":
v rodokmenu mám Josefa Holuba (někdy Bartušku), který byl sedlák v Temelíně 23 a se svou ženou Kateřinou, roz. Vodrážkovou, měli 10 dětí v poslední čtvrtině 18. století. U všech je uvedeno, že otec Josef byl rusticus, resp. sedlák, např. tady u Jakuba: https://digi.ceskearchivy.cz/5017/32/2716/890/78/0 nebo tady u Eleonory (ta mě zajímá, její potomstvo mapuju): https://digi.ceskearchivy.cz/5019/15/915/1856/73/0
U syna Eleonory Matěje je taky Josef jako sedlák a Kateřina jeho žena - je to sice strašně naškrabané, ale je to tam: https://digi.ceskearchivy.cz/5019/54/1726/1064/49/0
Jenže u jeho dětí se Josef uvádí ne jako sedlák v Temelíně 23, ale jako podruh tamtéž, a jako jeho žena se objevuje Eleonora Brůhová. Jenže to už byl Josef 25 let po smrti a nemohl přeci zchudnout post mortem! Třeba u Matějova syna Matěje je Josef jako podruh v zápisu z roku 1846: https://digi.ceskearchivy.cz/5021/57/1121/897/62/0, ještě lépe je to vidět v tomto zápisu 1867: https://digi.ceskearchivy.cz/2213/449/1510/1881/46/0
Že by to byly různé osoby, jsem vyloučil. Že by první žena umřela a pak dlouhá léta fungovala Eleonora Brůhová jako ta známější jeho manželka, taky nefunguje - Kateřina zemřela v 65 a Josef ji přežil jen asi o 5 let.
Měl by někdo nápad, proč se u pravnuků objevuje takovýto posun v údajích o jejich pradědovi?
Předem moc děkuju, R. Špaček

Neznám samozřejmě tamní situaci, ale podruh je obecně někdo, kdo nemá v držení pole a chalupu a bydlí u někoho. Takže i v okamžiku, kdy předal rodinný majetek synovi a šel na výminek, stal se z nějk podruh. Je ale divné, že ho takto zapisují i v česky psaných záznamech, tak už bylo zyvkem psát, že je výminkář.

A nebo je varianta, že z nějakého důvodu o grunt přišli. To by se muselo ověřit v gruntovnici.

Přesně tak -
kdo držel grunt, byl sedlák, kdo (už - ještě) nedržel grunt( a nic jiného) byl podruh.
Různé pohledy na stejné soc. postavení.
Někdy se také - třeba u úmrtí píše dříve sedlák, nyní výměnkář, a pod.

Z

Děkuji za názory, já bych tomu naprosto rozuměl, kdyby se ta změna statusu projevila za jeho života, ale vůbec nechápu, proč se objevuje až někdy 25 let po smrti. Podle pozemkové knihy převedl statek na prvorozeného někdy roku 1810, ještě v roce 1819 v záznamu o narození vnuka Matěje se o něm píše jako o sedlákovi, a teprve v záznamech o Matějových dětech se o Josefovi mluví jako o podruhovi. A ještě mu v těch záznamech přisoudili jinou manželku...
Už to asi uzavřu, pokud k tomu ještě se nevyskytne nějaký komentář...
Zdravím, RŠ

Pokud jsem dobře pochopila, objevuje se ještě jako manželka Kateřina Brůhová (zapsaná u vnuků )
Našel jste nějaký sňatek, kde by se vdávala tato žena?
Stává se, že muž měl dvě manželky a u dalších potomků se v důsledku toho zamění žena, zapsaná jako matka , ale že by se objevila "jen tak", bez svatby, tomu moc nerozumím.

Z
edit
U narození nemanž. Matěje je nějaký text v kolonce otec, nepřečtu to,

(Dobrý den, já jen, že budeme příbuzní – moje praprababička se jmenovala Vodrážková a pocházela ze Lhoty pod Horami. Výše ve stromu mám pak také Pavla Vodrážku, to by mohl být náš společný předek
https://www.myheritage.cz/site-family-t ... ID=1500882)